みなさん、こんばんは。立松です。
９月になって仕事がめっちゃ忙しく、なかなかｚ−ｏｎｅ関連の作業が進んでいません。

さて、先日募集した全国オフの参加者ですが、予想以上に参加者が少ないですね。
現在、９台、大人１５名、子供７名（乳児含む）です。
まあ、１泊ででかけるとなると大変だとは思いますが。

改めて最終募集を行います。締め切りは９月２０日。
予算は一人１万５千円から１万８千円ぐらい。
大人二人に子供１人、乳児１人の４人家族の場合、約５万円ぐらいと推定されます。
最終的な値段は参加者数が決定しないと何とも言えませんので、多少前後することはご了承ください。

全国オフに向けて、いろいろイベントや景品は用意していきますので、みなさん、奮ってご参加ください。

参加希望の方は、このスレッドに続けて

ハンドル名：
参加人数：大人 名 子供 名（子供の年齢も）
（子供の内訳 大人用食事 名、子供用食事 名、布団 名分）

をお知らせください。
よろしくお願いいたします。

立松です。

全国オフの締め切りまであと１週間です！
出足が遅いようですが、まだ間に合いますよ！

あと、日帰り参加も歓迎致します。
日帰りの場合、各自が遊んだ実費だけですので、それほど費用はかからないと思います。宿泊だとどうしてもある程度の予算がかかってしまいますが、近場の人は日帰り参加でも歓迎致します。
その場合、日帰り参加希望と言うことで、表明お願い致します。

景品もどっさり。国沢さんやスバルにも参加を呼びかけてみようと思います。
是非、みなさんもこの機会にご参加よろしくお願い致します。

こんばんは。
マグマ・ヴォブのpahopaho＠大阪です。

全国オフですが、なんとか根性で大阪から日帰り参加を目論んでるのですが、土日のどちらがメインなんでしょうか？（抽選会が目当てとは言いにくいのですが・・・）
家庭の事情で泊まりは難しいのですが、今、だんどり中です。

立松です。

> 景品もどっさり。国沢さんやスバルにも参加を呼びかけてみようと思います。

国沢さんから返事が来ました。
当日はアルペンラリーの取材に行かれているそうで都合つかないそうです。
残念でした。
あとはスバルの広報にでも連絡とってみようかな。

立松さん、こんにちは。　あなきんです。

現在、東京出張中で、大阪に車を取りに帰り、浜名湖までロングドライブはキツいな。
と、思っていたのですが、どうしても参加したいのでがんばってみようと思います。

ハンドル名：　あなきん
参加人数：大人 ２ 名 子供 名（子供の年齢も）
子供の内訳 大人用食事 ２名、子供用食事 名、布団 ２名分）

オフ会新参者ですが、よろしくお願い致します。

立松さん、こんにちは。Nick-sanです。

>
> 全国オフに向けて、いろいろイベントや景品は用意していきますので
、

全国オフ会ですが、同じ週末から海外出張が入りそうなのですが、（＾＾
；もし日程が調整できれば、という条件つきですが、参加しまーす！ちょっ
と家族は難しそうなので大人（男）が一名です。

本当は「景品」という言葉に釣られての参加表明だったりして？？しかし
、いろんなザフやトラに会え、皆さんと「時間を気にせず」お話できると思
うのできっと楽しいでしょうねー。

立松さん、こん○○は。S赤トラのWorryです。
場所が浜松なんで、参加したいのは山々なのですが今回はダメです。
理由は近いうちに明らかにされるでしょう(笑

> 、いろんなザフやトラに会え、皆さんと「時間を気にせず」お話できると思
> うのできっと楽しいでしょうねー。

いろんな話を聞いて、勉強して、立派なオーナになりたいんですけどね。

こんばんわ。Ｔａｋｅ＠三重です。
このスレ埋もれちゃいそうなので、レスつけておきますね。

めちゃめちゃ行きたいんですが、子供が小さすぎるんであきらめます。
(ToT)/~~~

次の東海オフを心待ちにしておきます。＞くろちゃんさま

その時は1/10スケールOPEL ZAFIRA DTM（Z-oneバージョン）をご披露
しますんで、笑ってやって下さい。

こんばんわ。ぜーりしです。
大人２名参加表明しますです。
神戸オフ、梅田飲み会オフ、と今回で３回めの参加になりますが、
だんだんとハマッテきそうな予感が少し怖いです(^_^;)

>さて、先日募集した全国オフの参加者ですが、予想以上に参加者が少ないですね。

これって景品ゲットのチャンスですか？

>現在、９台、大人１５名、子供７名（乳児含む）です。

新参者なので、みなさんのザフィ・トラを下調べしてみたんですが、
シルバー系６台、紺系３台だけみたいですね。
黒い人とか赤い人は、いらっしゃらないのでしょうか？
あっそうそう。その下調べの最中にみつけたんですが、私の助手席
の足元の秘密まで追加アップされてたんですね。知らなかった(^_^)ゞ

>皆さんと「時間を気にせず」お話できると思うのできっと楽しいでしょうねー。

一泊だけでは時間が足りなかったりして・・・楽しみにしております。

ぜーりしさん、こんにちは。Nick-san＠代車のレガシーB4・RS30です（我が
黒トラはイモビの警告灯が点いて緊急モードになってしまうので長期？入院
検査中です）。

> これって景品ゲットのチャンスですか？

私も実はそう思って狙っているんです。

> 黒い人とか赤い人は、いらっしゃらないのでしょうか？

わたしは「黒い」人ですが、なんとか参加したいと思っています。しかし
どうも出張が・・・（＾＾ゞ 調整できれば必ず！なんせ、年に１回だけの
一大イベントですから！

では。

はじめまして。　新しく会員登録していただきましたMMです。
15日が納車で、毎日Z-ONEを見てはニヤニヤしています（^^）
日曜が待ちどうしくてなりません！　

浜松でオフ会が開かれるとのことですが、当方今月末に子供が生まれるため宿泊ができません。　当日は子守も命ぜられていますので、ちょっとのぞかせていただくだけでも良かったら、娘(2&4歳)を連れて是非参加したいと思っています。　日帰り参加の場合の参加費をお伺いしたいと思います。

それと初参加ですので、なにか参加に関して特別な留意点(特に子連れで必要な物とか)などございますでしょうか？

それでは、今後もよろしくお願いします！

今年、東海オフで幹事をしました　くろちゃんです。
東海オフ参加して頂いた皆さんご無沙汰してます。

全国オフに関して日帰りなら・・・という方が多分におみえになるとおもいます。
（当方も会社都合でその予定・・・）
よって、別途後日改めて告知致しますが、宿泊が無理でも２日間のうちどちらかに
参加可能な方、日程が都合付けば参加しても良いという方は
是非参加しては如何でしょう。
結構いろンな話しが聞けて楽しいですよ！
また、近県からの参加希望で参加日＆ルート＆時間が合致すれば
どこかで待ち合わせて連なって目的地まで・・・・っつーのもいいかも・・・
いずれにしても、後日別途投稿しまーす。

>初参加ですので、なにか参加に関して特別な留意点(特に子連れで必要な物とか)などございますでしょうか？

こちらも別途ご連絡しますねっ。
では・・・・

本日渋滞中の東北自動車道佐野藤岡IC付近でバイクに当て逃げされました！

35キロの渋滞に嫌気が差していた時、「ゴンッ」という音ともにバイクが一台よろけながら脇を抜けていきました。

唖然としているとバイクはそのまま逃走、渋滞で身動きできず見ているしか出来ない自分でした。

高速を降りてトラを見ると右リアのウィンカーが割れていました。
幸い？なことにボディーの損傷は軽微で内部のランプや反射鏡には被害がありませんでした。

全てのライダーがそうではないと思いつつも、バイク乗り対するイメージが最悪になってしまった一日でした。

気のせいかも知れませんが，ハイオクとレギュラを2:3程度でブレンドするとスムーズになって調子よく感じます。
誰か理由を教えて！
気のせいかなぁ。やっぱり。

ＮＡＫです。

ずーっと前にＢＢＳに書きこんだ記憶があったので調べてみました。

ブレンドすることによって、ヨーロッパの標準的なガソリンのオクタン価
に近づくことから、メーカーが想定した燃焼状態になるのではないでしょ
うか？

あんまりあてになりませんが・・・・


過去ログ引用ここから−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
580 返信 Re:ハイオク 2000/11/15 23:43

ＮＡＫ＠2000年モデル納車待ちです。

　少し調べてみました
　日本国内で売っているレギュラーガソリンのオクタン価は90（ＪＩＳでは89以上と規定）程度、ハイオクは100程度です。欧州車の大半はオクタン価96を基準としているらしいので、ヤナセの営業が行ってたヨーロッパのハイオクは日本のレギュラーと同じというのは、誤りみたいですね。
　どうしてもレギュラーを使いたい方はハイオクと半分づつブレンドすればＯＫかもしれません。スタンドで”レギュラー20Ｌ、ハイオク２０Ｌ　ブレンドでお願い”とか・・・
　冗談はさておき、2001モデルも2000モデルもエンジンのボア・ストローク、圧縮比に違いがないので、エンジン本体のノッキング性は変わっていないと思います。2001モデルからレギュラー可となった理由は、ノックセンサーが新たについたのかもしれません。どなたか知りませんか？

ここまで−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

以下私の推測です。

ヨーロッパでの無鉛スーパーは95RONか98RON。OPELは95で最適化して
いると予想されます。
日本ではレギュラーが確か91、ハイオクは100ですよね。
ガソリンは1:1で混ぜるとそれぞれのオクタン価の平均値よりやや高い
オクタン価になるそうです。
この理論が正しいとすると、ハイオクとレギュラーを2:3で「ブレンド」
するとちょうど95くらいになる計算になり、「調子が良く」なる、とい
うことになりますね。

たんたんさん　こん○○は。

> 気のせいかも知れませんが，ハイオクとレギュラを2:3程度でブレンドするとスムーズになって調子よく感じます。

足換装に伴う慣らし兼所用のため遠出する機会がありましたので、
データを取ってみました。直接の回答にはなっていませんが、ご参考までにおしらせします。
以下はデータです（採取日　9/15）
スポーツモード 常時オン
タイヤ/ホイール　 標準 205/55 R16(S-Package)
空気圧 フロント 2.3
リア 2.2
エアコン 常時オン　強さ：赤と青の区切りから1cmくらい青側
風量：1
ドライバー以外の乗員/積載物 なし
燃料　ゼ○ス，スーパーゼ○スでメーカーを統一

レギュラー
走行経路　自宅→東名川崎インタ→豊川インタ→蒲郡→豊橋郊外
距離 311.2 Km
回転数 2500〜3000rpm(以前話題になったハンドルが振動する
　　　　　　　　　　 スピードだと思ってください)
給油量 29.6 l　 ←ハイオクを給油
燃費 10.5 km/l

ハイオク混合
走行経路　豊橋郊外→Ｒ１(浜名，磐田，掛川，藤枝，静清，富士由比，
　　　　　　　　　　　　 沼津等の有料無料バイパス)→箱根新道→
　　　　　　　　　　　　 西湘バイパス→R134→横浜新道→第三京浜→
　　　　　　　　　　　　 自宅
　　　　　　　　　　　　 *:西湘バイパス出口から馬入橋まで渋滞
走行距離　275.0 Km
回転数 2200〜2500rpm(渋滞中は800〜1500rpm程度)
給油量 23.7 l
燃費 11.6 km/l


> 誰か理由を教えて！
> 気のせいかなぁ。やっぱり。

感想
う〜ん、効果があるようなないような微妙なデータになってしまいましたが、
アクセルを踏み込んだときのレスポンスはよかった気がします。
個人的な考えですが、燃料の種類よりもエンジンのパワーバンドに乗せてい
るほうが燃費もレスポンスもいいような気がします。どうでしょう？
でも高速の方が燃費が悪いのはやっぱりハイオクの効果があったのかも？

ではでは。

皆さん、こんばんは。コリです。

本日、雨の中無事にオフ会を終える事が出来ました。
昨年同様、あいにくの天気になってしまいましたが、初参加のメンバーもいらして楽しい時間を過ごせました。今回、参加出来なかった方は、是非次回お会いしましょう。
また、参加された方々の書き込みは、オフ会BBSにお願いします。

写真をアップしましたのでご覧下さい。

http://zafira.s13.xrea.com/page112.html

久留米の銀ザフィ飼い、親分です。
本日四国半周旅行の汚れを落とすべく洗車しよりましたら
フロントウィンドウ下のパッキンが外れているコトを発見しました。
Ｋさん蒼白、Ｔさんまたかぁ？状態。
水不足の久留米の暑さ？四国半周旅行の暑さ？原因は不明です。
もはや私は自分じゃあ修理しません。
自分でやった場合の保証の定義がヤバクなってきたからです。
とりあえず、接着剤で張り直し！今度外れたら部品を取る事にしました。
あ、これって、僕の希望ね。Ｋさん、部品取りますゆーとったんですが。
ヤナセもきついから、少しばっかり配慮しましょう！
あ、松下のうどんが食いたい！
一度でいいから、松下でうっっちゅうまで食ってみたい！

こんにちは　親分さん　イリジウムです

>もはや私は自分じゃあ修理しません。
>自分でやった場合の保証の定義がヤバクなってきたからです。

それが正解だと思います
たかがモールと思いますけど、フロントガラス関係にはノウハウがある為、
ディーラーでもプロに任せることがあるほどです。

例をあげると
プロ用のフロントガラス専用の接着剤はメーカーがガラス屋さんにしか販売
してくれない場合があります。
たぶん自動車ディーラーでも直接は売ってもらえないです。
もちろんそのディーラーの車がこのプロ用の接着剤を使っていてもです。

ただしガラス屋さんを経由すればＯＫですが(^^;

この理由は
ノウハウを持つプロでないと、その接着剤を使いこなし、その性能を完全に
引き出すことができないという接着剤メーカーの考え方からの様です。

こんな事例を知るにつれて、自動車は奥が深いと思います。(^^;


ところで親分さんに教えて欲しいことがあるのですが、(^^;

>タイトル: RE: あー、きつかった
>発言者: 親分
で言及していた徳島ラーメンは「王将」のことですか？
近所でありながら、ぜんぜん徳島ラーメンがおいしい店が多いことを知りま
せんでした。
ネットを検索してみて驚きました。

今度　徳島に食べに行ってみようかな？と思っています。
半分はドライブしたいだけだったりして(^^;

こん○んわ、久留米の銀ザフィ飼い、親分です。
けっこう居られましたか、
びーたの頃のくせで、結構私がやった時にはやばかった人が出られたんで
やっていまいました。
ところで
イリジウムさんＷＲＯＴＥ
> ところで親分さんに教えて欲しいことがあるのですが、(^^;
> で言及していた徳島ラーメンは「王将」のことですか？
> 近所でありながら、ぜんぜん徳島ラーメンがおいしい店が多いことを知りま
> せんでした。
笑福亭です。
思わず「ジョークかい？」と言いたくなった名前なんんで。
暮れの四国遠征では徳島ラーメン２杯は食うぞ！と計画中です。

こん○んは　イリジウムです

>発言者: 親分
>笑福亭です。
>思わず「ジョークかい？」と言いたくなった名前なんんで。
>暮れの四国遠征では徳島ラーメン２杯は食うぞ！と計画中です。

早速教えていただきありがとうございますm(_ _)m

ネットで検索すると、すぐ分かりました。有名店みたいですね(^^)
ただし、早速行ってみたかったのですが、日曜日は定休日らしいので来週は
難しいです。
日曜日しか空いてないので、別の店を検討するしかないかも(^^;

笑福亭は次の機会にぜひ行ってみようと思います。

そこは私もとれました。
とれてすぐ気付けば良いのですが、しばらくたつとくせが着くので戻すのが難しいみたいですね。私の時はヤナセのサービスさんにおまかせでなおしてもらいました。
いつ頃だっけな．．．webの日記見ればわかるんですが(^^;)

’００銀ザフのＳＨＯＳＨＵＮです。
うちのもパッキンが外れ、ヤナセで交換してもらいました。
当然クレーム対応。ガラスをはずさなければならなかったので
１週間かかりました。また、運転席ウインド枠（Ｂピラー側）に巻いてある
黒色のシール（？）も皺がより、貼りなおしをしてもらいました。でも最近
また皺がよりはじめました。

金曜夜に納車していただいたのに、昨日まで仕事が忙しく走行0km
駐車場にはあるのに、車内も見られずもどかしかったです。
それに今日まで3日連続で雨。　何かのバチが当たったのかなぁ。

ところで感想ですが、やっぱりすばらしいですね。　どこもガチッとしていて、安心感いっぱいです！
わずか数キロのドライブでしたが、飛ばさなくてもあれほど満足感があるとは。安全運転が好きになりそうです。
本当に、購入できて良かったです。
　
長期使用を考慮してか、キーの差し込み口をはじめとしてどこも「摺り合せ」がしっかり渋めに作られているようですね。
エンジンもFアストラと比べるとまるで「精密機器」。　
（個人的にエンジンを切ったあとの「キュッ−−」という何かの回転音が好きです。あれは何の音なのでしょう？)
ただ、サイドブレーキだけは低すぎてちょっと使いづらいかな？。

純正特売カーナビについてはちょっと不満で、
　「直感での操作を全く受け付けない」
　「スイッチ類が小さすぎる」
　「ボタンの説明書きが小さく、文字のコントラストも低いので、何を書いているか分からない」
　「ボイスコントロールの音声がイビツ」
と、操作性の悪さが目立ちます。(←それだけトラヴィック/ザフィーラの操作性が良すぎるということですね!)
測位精度はバッチリの文句なしだけに、残念です。

ファーストインプレッションでした。
全国オフ会(日帰り)、楽しみにしています!

昨晩渋滞の中でエンストしたスーパーカブに追突しバンパーをへこませて
トラヴィックが帰ってきました。
幸いにバイクもライダーも何ともなかったんですが、トラの修理代本日スバルで見積もって諭吉１５人分でした。
ところで、運転者（嫁サン）いわく。タイヤの大きなスリップ音がした。
と言うんですが、ABSはどうしたんだろうと思いサービスに聞いたら、
速度によれば作動しないとの返事を・・・。
今後の為に何km/hだとだめなのか調べて欲しいといって電話を切りました。
嫁サンは事故時２〜３０km/hともうしてました。
ABS付きなんて初めてだし皆さんご存知でしたら教えて下さい。
強く踏めばいつも作動する物とばかり思っていました。

あすトラさん　KENさん　salzさん　E34さんそして仙人さんありがとうございます。
最初にお断り致します、変換するとしばしばフリーズします　かなもじがおおくなります。

嫁サンからのはなしだと　スキール音はながく続いたようではないようです。
つまり、さどうするまえの　最初の音だったかもわかりません。
じぶんのなかではABSはタイヤロックはないものだとおもっていましたから。
ぶつかるまで　もうすこしきょりがあればはたらいていたかもしれませんね。

salzさんみたいに本当は経験をして覚えるべきなんでしょうね。
いずれにしろパニックブレーキをさける車間距離を含めたうんてんをしなきゃ
いいんですが。
みなさんどうもありがとうございました。勉強になりました。
今日現在スバルからの回答は来ていません。
またほうこくいたします。

ＡＢＳについては車関係の会議室でよく盛り上がる話題なんです。
今回の事故に関して言えば、ＡＢＳの有る無しにかかわらず、何が
起こっても追突しない車間距離と速度で走るのがドライバーの義務
ですから、エンストしたバイクも、ＡＢＳにも責任を転嫁できない
ということは、理解されていると思いました。

ＡＢＳは制動距離を縮めるためのものではない、というのは一番
大事なことで、良く誤解されているところかと思います。
しかも、これが作動するような経験をしたことが無いひとがかなり
いるので、どのようなものかを体感できない、というのも大きな
問題だと思います。

私のような運転歴の長いものですけど、最初は大きなお世話のメカ
とも思いましたが、この効果は歴然としたものがありまして、かなり
優れたメカニズムだと思うようになりました。

できればサーキットなどに併設されているトレーニング・パークなど
でＡＢＳが頻繁に作動する体験をされるとよろしいかと思います。

それから、タイヤのスキール音が出る状態というのは、タイヤのグ
リップの限界、最大のグリップを発揮しているところでも出るよう
です。
音が出るのはロックしているから、というだけではないようです。

もうひとつ、微低速でＡＢＳがキャンセルされるのは、タイヤが
ロックして回転がとまったのか、普通に静止しのか判断が難しい
かららしいです。
制御が細かければ５ｋｍ／ｈくらいまで、荒ければ１０ｋｍ／ｈく
らいで・・ということではないでしょうか。
これは例えば・・というハナシですが。
振り返ってみると、いろいろなＡＢＳの作動を体験してきたもの
だなぁ(。。;)ゞ

こんにちは。あすトラ＠Ｓトラです。

> ところで、運転者（嫁サン）いわく。タイヤの大きなスリップ音がした。
> と言うんですが、ABSはどうしたんだろうと思いサービスに聞いたら、
> 速度によれば作動しないとの返事を・・・。

ABSは、タイヤの回転数と速度を検知して、差（不均衡）が出たときにブレーキを効かせる（ブレーキ圧もかな？）と思うんですが、ではスピードは何から検知しているかと言えばタイヤですよねぇ。
そのタイヤがロックしているということは、速度０Kmとスピードセンサーが感知しているはずですが、ABSがきちんと効くと。
タイヤロックではなく、本当に止まる寸前のスピードの場合、もしABSが効いてしまったら、はたして最後は止まれるのか？と思います。

ですので私の素人理論(笑)では、低速域では効きが甘い（効かない）ということと、前後のスピードや左右輪の回転差などを計算しているのかな？と思いますが・・・どうでしょうかね・・・

ちなみに、タイヤにとっての転がり方向ではABSは効くと思いますが、横方向では効かないと思いますよ。
微小でもハンドルが切れているはずですから、スキール音は出るはずです。

それ以前に、ABSでロックしない・・・ではなく、ロックしたらリリースする機構のはずですから、スキール音が出て当然の様な気がします。

あすトラ＠Ｓトラです。

昔の雑誌に・・・
「ABSとは、制動力を若干犠牲にしてでもグリップを確保してステアリングで逃げられるようにする云々」
とありました。

つまりスキール音がしてステアリングで逃げられなかった（だろう）ことから、ABSは効いていなかった！が正解みたいですね。

うーん、これはどうやって制御してるのだろうか・・・

> あすトラ＠Ｓトラです。
>
> 昔の雑誌に・・・
> 「ABSとは、制動力を若干犠牲にしてでもグリップを確保してステアリングで逃げられるようにする云々」
> とありました。
>
> つまりスキール音がしてステアリングで逃げられなかった（だろう）ことから、ABSは効いていなかった！が正解みたいですね。
>
> うーん、これはどうやって制御してるのだろうか・・・

KENです。
私もある雑誌で読んだ事なんですが、一般的なドライバーで
急ブレーキの際、思いっきり（限りなく100％に近く）踏める
人はあまりいないそうです。
本人は思いっきり踏んでるつもりでも実はフルでないことが
往々にあるそうです。ABS作動領域まで、乾いたアスファルト
で踏むのは実は難しいのかもしれません。

ですから、トヨタや日産の車はABSが効く領域までブレーキを
活用するように近年、ブレーキアシストをつけています。



かくいう私も、全部踏み込める自信や確証はありません。
これもサーキットで練習しないと身につかないとその本に
書いてありました。

少し古い情報なのかもしれませんが。

ABSは、制動を掛けている途中でも、制動力を確保しつつ、車両の方向を運転者が意図的にコントロール出来るようにする装置と理解しています。
タイヤがロックしてしまっても制動はしますが、人間が意図的に危険回避を行うようなコントロールは不可能になってしまいます。人間がコントロール出来るためには、タイヤが方向性を維持して回転していることが必要です。

タイヤ表面が路面との間でどれくらいすべっていることを定義するのにスリップ率といった値が使われていますが、
http://www.infofreako.com/gt/tech_1.html
このスリップ率の変化によってタイヤと路面の間の摩擦力が変わります。タイヤや路面の状態によってこの摩擦力特性は変化するので一概には言えないと思いますが、10％前後の「ちょっと滑りながら回っている」という状態が一番制動力としては良いはずです。

ABSはこの一番効率のよい制動力をえる状態を維持しつつ、車を止めようとします。そうすると、タイヤはロックせずに回っているので、人間に車をコントロール出来る可能性を与えられます。

このとき、あすトラさんが疑問にもたれたように、最適なスリップ率を得るためには、車速がわかっていることが前提ですが、自動車の場合車速は、車輪やドライブシャフトなどの回転をセンサーで計測して求めるので、その意味では地面に対する絶対的な車速というものはわかりません。それぞれの車輪の速度の時間変化をセンサーで捉えて、車速はこの辺であろうといったような速度変化の予想曲線を描きつつ、その結果に対する最適なスリップ率になるようにタイヤの速度をブレーキで制御することになります。
（Gセンサーみたいなものは速度予測に使ってなかったと記憶しています・・・どなたかご存知ですか？）
しかし、ブレーキ油圧をON-OFF制御でコントロールしている現在のシステムでは、時間的に見て連続的に最適なスリップ率になるような圧力の比例的制御は不可能です。結果、最適なスリップ率の前後を行きつ戻りつして制御することになります。実際には1秒間に数サイクルの頻繁さでブレーキ圧力が上下することになり、これによってスローモーションで見ると間欠的にタイヤの動きが止まったかのような動きをするABSでのタイヤの動きが現れます。

この制御には、さまざまな工夫が凝らされていますが、上記のシステム構成から、最適スリップ率を連続的に使えるようにはならないので、摩擦力の低下がスリップ率によってあまり変化しないような場合だと、「ロックした方が制動距離は短い」といった場合も起こり得ると思われます。

実際に作動させると、ABSアクチュエータの種類にもよると思いますが、ペダルへのキックバックがあります。Traviqで私もドライ路面で思いっきりブレーキを踏んで作動させたことはありますが、それほど大きくはありませんが、キックバックがありました。
スキール音はブレーキの利き始めのほうで僅かに「キッ」という感じでしていたように記憶しています。ABSが聞き始めるとしていなかったと思います。
（危険なので、あまり真似しないで下さい。）

動作しない速度域があるのかは存じ上げませんが、寒冷地によくある圧雪路、氷上路といった場合摩擦係数は0.1前後になり、低速でのブレーキングでもほぼ毎回ABSは作動するはずです。逆に2、30km/hでABSが動作しないと普通の人はまともに止まれないと思います。
ただ、制御ロジックには学習制御といったものも組み込まれているということを聞いたこともありますので、予測された車速の減速カーブから、路面状態を推測し、場合によってABSを動作させないようにするような気の利いた機能があるかもしれません。

たびたびすみません。

以下の、「ロックした方が制動距離は短い」場合とは、「ABS無しの車でブレーキをロックさせた方が、ABS付きの車でABSで止まったときより制動距離が短い」場合の意味です。

誤解を招くような表現で申し訳ありませんでした。

> この制御には、さまざまな工夫が凝らされていますが、上記のシステム構成から、最適スリップ率を連続的に使えるようにはならないので、摩擦力の低下がスリップ率によってあまり変化しないような場合だと、「ロックした方が制動距離は短い」といった場合も起こり得ると思われます。

もし、御承知でしたらお許し下さい。

ＡＢＳというものは制動距離を短くするものではありません。
どちらかというと、かえって制動距離は伸びる方向に働きます。
一番制動距離を短くするには我々素人（レーシングドライバー以外という意味です）の場合「４輪ロック」です。
それも全輪が一気にロックするような本当の「急制動」が一番です。
（ＢＭＷドライビングスクールの講師の方が言っておられました）

E34さんこんばんは，rtanaka＠01銀ザフィです。

> それも全輪が一気にロックするような本当の「急制動」が一番です。
> （ＢＭＷドライビングスクールの講師の方が言っておられました）

　私も同じことを言われた記憶があります。確か講師は
菰田潔さんだったと思います。5〜6人で1グループを組んで
4輪をロックさせる急制動を体験しましたが，最後まで
できない人もいました。別に難しいことではないのですが，
普段ソフトに操作しているブレーキを「蹴飛ばすように」
踏むということ自体が「発想の転換」を要請するものだった
ようです。

　あと，コーナーの途中でアクセルを床まで踏みつける
というメニューもありましたが，こちらはさらにできない
人が多かったです。

　アクセルにせよブレーキにせよ，普段は乱暴に床まで
踏みつけるものではありませんが，そういうことをすれば
車がどうなるかということは知っておいても損はないですよ
ね。安全なところで体験するのはなかなか難しいですけど...

rtanakaさん、こんばんわ♪
ｙｏｕ３＠小心者です(^ ^;

> 5〜6人で1グループを組んで
> 4輪をロックさせる急制動を体験しましたが，最後まで
> できない人もいました。
> 　あと，コーナーの途中でアクセルを床まで踏みつける
> というメニューもありましたが，こちらはさらにできない
> 人が多かったです。

"4輪をロックさせる急制動"と
"コーナーの途中でアクセルを床まで踏みつける"
を試したばやい、
具体的にどのような挙動に至るンでしょうか？

割り込み失礼します(。。;)ゞ

> "4輪をロックさせる急制動"

進行方向に滑るだけでなく、横滑りもします。
ハンドルは効かなくなります。

> "コーナーの途中でアクセルを床まで踏みつける"

条件によっていろいろあると思いますが、後輪が空転してグリップ
を失いテールアウト方向で滑ってスピンすると思います。

ＡＢＳってブレーキングしながらハンドル操作ができるところが
メリットなんですけど、現実問題として、パニック・ブレーキを
踏みながら同時にステアリング操作をするのはなかなかできない
ものです。

言葉が足りませんでしたね...

"そのスクールにて"
>> "4輪をロックさせる急制動"と
>> "コーナーの途中でアクセルを床まで踏みつける"
>> を試したばやい、
>> 具体的にどのような挙動に至るンでしょうか？
...でした<(_ _)>
激しい挙動の結果、
車＆ドライバーがどんな風になったのか気になったもんで...

you3こんばんは，rtanaka＠01銀ザフィです。

　接続環境が悪いところにおりましたため，返事が遅くなりまして
すみません。

> "そのスクールにて"

> 激しい挙動の結果、
> 車＆ドライバーがどんな風になったのか気になったもんで...

　まず車の方からご説明します。トレーニングの内容自体は多岐に渉るのですが，とりあえず話題になっている件に関しては，

（1）指示された速度で直進し，指示されたポイントで急制動する
（2）指示された速度と変速段でコーナーに進入し，4分の3程度まわった
　　ところでアクセルペダルを踏み込む

でした。(1)(2)それぞれにさらに細かい状況設定がありまして，

（１）a　30km/hで進入，急制動 b 60km/hで進入，急制動　
　　　c　60km/hで進入，ハンドルから手を離して急制動
　　　　（ここまですべてABSオフ）
　　　d　ABS作動状態にして60km/hで急制動
（２）a　3速40km/hで進入，アクセルペダル全開
　　　b　3速40km/hで進入，アクセルペダル全開後
　　　　　ハンドルをコーナー内側にフルロックまで切り込み
　　　c　2速40km/hで進入，アクセルペダル全開
　　　（a〜cのいずれもABSオフ）

が主なメニューでした。なお，いずれも路面はヘビーウエットです。通常は
タンク車で散水するらしいのですが，私が受講した日は天然のヘビーウエット（豪雨）でした（笑）。なお，(1)(2)いずれもFR車を用います（BMWのスクールなので）。

　で，それぞれ車両はどうなるかというと，

　（１）の場合，a〜dいずれの場合も車両は直進姿勢を保ったまま停止
します。a〜cでは派手なスキール音はしますが，姿勢は安定していて
乗っていても不安は感じません。制動距離は a の場合が車1/2台分，
b・cはaの約4倍，dはb・cよりやや長くなります。

　（２）の場合，aでは車がコーナー外側に「ふくらんで」行きます。
bの場合，ハンドルをフルロックまで切ると同時に車が外側に「吹っ飛
んで」いきます。cでは全開後テールが張り出して車は内側にスピンします。つまり，a・bとcでは車が逆の動きをするというのがポイントです。

　さて，このとき人間はどうなるかということですが，指示されたとおり
のことができればインストラクターのお手本通りの動きになりますので，
特にビックリすることはありません。ところが，この「指示されたとおり」
のことを実現するのが難しいようなんですね。

　（１）でいう「急制動」とは「タイヤを4輪ともロックさせること」
なのですが，ブレーキを「けっ飛ばす」位の勢いで踏まないと4輪とも
ロックさせることは不可能です。前輪をロックさせてスキール音を
させるまで比較的容易ですが，音に驚いてブレーキをゆるめてしまって
後輪までロックさせられない人がほとんどでした。スキール音すら
させられなかった人もいました。

　後輪のみロックすれば非常に不安定になって危険だと思いますが，
そういうことはそうそうあるものではないということがわかったのは
収穫でした。

　（２）では，指示されたところでアクセルを一気に全開にできず，
結果として車を手本通りに動かせない人がほとんどでした。さらに
bは難しいようでした。外に「吹っ飛んで」行く感覚は実に爽快なん
ですけど（笑），それが味わえない人の方が多かったです。

　課題がクリアできたので，私は（２）のcでスピンする車をカウンター
ステアで立て直す練習をさせてもらったのですが，数回の体験では全く
不可能でした。カウンターを当てるタイミングが遅れてしまうんですね。
雪道でテールが流れた時に無意識にカウンターを当てていた経験はあり
ますが，摩擦係数の比較的高い路面でテールが流れた車を立て直すのは
私の腕では不可能と悟りました（苦笑）。

> >> "4輪をロックさせる急制動"
ABSなしの車：方向性を失い回転すると思います。
ABSありの車：ブレーキペダルがビーンといいながらいずれ止まるでしょう。

> >> "コーナーの途中でアクセルを床まで踏みつける"
Zafi & TRAの場合：FFなのでタイヤグリップの限界を超えると
ド・アンダーになり回転半径が大きくなるのでは。
でもトラクションコントロールが効けばリアグリップが
なくなるまでは旋回できるのでは。

> >> 具体的にどのような挙動に至るンでしょうか？

ABSがない車ではパニックブレーキを踏んだ際に
４輪ともロックしコントロール不能になりますが，
その時に無意識に障害物を避けようとしてハンドルを
切ると思います。何かの拍子でロックが解除した際に
思いもよらぬ方向に車がぶっ飛んでいくことになります。

ABSがある車ではパニックブレーキを踏んでも
ステアリングで車の進む方向は少しはコントロールできるので
うまく行けば障害物は避けられるかもしれません。
思いもよらぬ方向にぶっ飛んで行くことは少ないでしょう。

あすトラ＠Ｓトラです。

> 　アクセルにせよブレーキにせよ，普段は乱暴に床まで
> 踏みつけるものではありませんが，そういうことをすれば
> 車がどうなるかということは知っておいても損はないですよ
> ね。安全なところで体験するのはなかなか難しいですけど...

たいていは危険な場所で危険な状態の時に遭遇しますよね・・・

実は先日、某国道のバイパス（片側２車線の自動車専用道路）で超高速からのブレーキングを体験してしまいました。
トンネルを抜けての左ブラインドコーナーだったのですが、そこは比較的スピードが出るところでして、大台に近い速度でほとんどの車が走っています。
たぶんアベックの車だと思うのですが、そのブラインドコーナーが明けるかなくらいのところの非常駐車帯に止まろうとしたんです。
もちろん、その車が居た左車線はブレーキランプで真っ赤の車が数珠繋ぎで、あわや多重衝突か？というような本当にスレスレの状況でした。

こういう危ない状況でしたから、それを避けようと中央車線に車線変更してくる車が、中央車線後方からの車とのスピード差を考えずに無防備に飛び出してくるんですよね。←けっこう多いと思います。

もちろん、こちらも予測はしていましたが、さすがにのっているスピードがスピードだけに急制動に。もちろんタイヤは悲鳴をあげましたし、イン側に巻いていく車の挙動を感じたのでブレーキは踏み切れませんでした。
ぶつかりはしませんでしたが、一瞬の出来事がまるでスローモーション状態でした・・・

先日、別のツリーでタイヤの空気圧の話をしましたが、実はこの時のオーバー気味の挙動のせいで敏感になっているんですよね。
ＡＢＳが効いてハンドル操作で避けられたとしても、コーナーリング中などの様な比較的限界が来易い状態では「期待しているほど効果はないのかな？」とも思います。
まぁ、体感できなかっただけなのでしょうし、もしノンＡＢＳ車であれば大事故に繋がっていたかもしれませんが・・・

> ＡＢＳが効いてハンドル操作で避けられたとしても、コーナーリング中などの様な比較的限界が来易い状態では「期待しているほど効果はないのかな？」とも思います。

その通りですね。コーナリング中は前後方向のグリップだけでなく
横方向のグリップ、つまり、コーナリングフォースが発生するため
加減速する力が直進している時よりも落ちるからですね。

そして、減速Ｇが掛かれば掛かるほど前輪に掛かる車重が増えて荷重が掛るため、ブレーキも効き曲がり易くなるのです。

しかし、タイヤは性能以上の仕事はしてくれないので
グリップの限界が来たら滑る（ロックする）ので、
その寸前でブレーキの油圧を人間に代わって加減するのがＡＢＳと言う訳です。

さらに知ったかを披露すると、ＡＢＳは踏力だけの油圧を補うため、
モーターで油圧を作って「減圧」だけでなく「加圧」もしています。
制御も昔に比べると比べ物にならない位緻密な制御をしています。
例えば、ＥＢＤですが減速時の坂道や乗員人数などによる
車輪の荷重の変動を計算して、今まで固定だった前後輪の油圧配分を
可変させることで、常に最大の減速力が得られます。
もはや「アンチロック」だけではないのです。

話がそれましたが、つまり、コーナリング中だからこそ「ＡＢＳ」に期待してください。元々直線を速く止まる装置ではなく減速において常に車を安定させる装置なのですから。

> まぁ、体感できなかっただけなのでしょうし、もしノンＡＢＳ車であれば大事故に繋がっていたかもしれませんが・・・

普通の舗装で体感できるＡＢＳは出来が手抜きに近いかもしれません。メーカーもそこに一番工数を使っているでしょうから。

専門家ではないので聞きかじりの知識と体験だけのハナシです。
メーカーによって設定に違いはあると思いますが、確か５ｋｍ／ｈ
から１０ｋｍ／ｈ以下では作動しないはずです。

初期のＡＢＳはかなり激しいペダルへのキックバックがありました
が、最近のはわずかにペダルが振動するだけですけど、それは
なかったのでしょうか？

「スリップ音」というのはタイヤがロックして出るスキール音で
しょうか？
ＡＢＳ無しだと激しいスキール音が出る場面で、ＡＢＳ付きだと
音もなく空走するような感じがあります。
それからタイヤによっても違うようです。
ＡＢＳが作動する以前にタイヤが悲鳴を上げることもあるようです。

敏感に作動させるか、タイヤのグリップの限界ギリギリまで作動
させないように設定するか、メーカーの考えの別れるところかも
しれないですね。

１年くらい前に、別の車のバンパーを当て逃げされて修理した
ことがありました。ボディの小さな一部の補修塗装も含めて
確か６万くらいだったと思いますが、バンパーの内側にある
金属部分までダメージがあるのでしょうか？
バンパー部分だけならそれほど高価ではないと思うのですが。

今年６月に黒トラを購入したものです。
私の住んでいる地域ではなかなかトラと出会う機会がなく、いままでに３台すれ違った程度です。
そんな折、今月号のJAFメイトの「運転のクセ直します」の記事というか写真を見て思わず、かみさんとよろこんでしまいました。なんだかうれしいです。

> 今年６月に黒トラを購入したものです。
> 私の住んでいる地域ではなかなかトラと出会う機会がなく、いままでに３台> すれ違った程度です。

初めまして。私は来週に黒トラが納車予定です。
私はまだトラとは一度も出会っていません。前方不注視にならない程度にチェ
ックしているのですが、走っているのかどうか意識し始めてからまだ半月程度
なので販売実績からすればそんなもんかな、と思っています。

> そんな折、今月号のJAFメイトの「運転のクセ直します」の記事というか写> 真を見て思わず、かみさんとよろこんでしまいました。なんだかうれしいで> す。

私の家には今日届き、妻が見つけました。投稿しようかと思っていましたが、
車自体には触れられていなかったので見合わせていたんです。

こんばんわ、セロリといいます。
BE-PAL10月号にトラの記事が連載されています。
3回連続だそうです。（スバルも本気になってきたかな？）
写真を見ると、オーストラリアの山岳をバックに欧州のナンバープレートですが、Sパケそのものに見えます。
しかし、草地の上にスポイラー付きは似合いませんネ？

> こんばんわ、セロリといいます。

はじめまして、Takaです。こんにちは。

> BE-PAL10月号にトラの記事が連載されています。
> 3回連続だそうです。（スバルも本気になってきたかな？）

10月号ですか、はい、ちょっといま本屋に行って見てみます。
なんて出来ないんですよね〜、残念ながら。

> 写真を見ると、オーストラリアの山岳をバックに欧州のナンバープレートですが、Sパケそのものに見えます。

？よく解らないのですが…ドイツでも走ったんだと思いますよ。
以前、あっ！トラヴィックと思ったらOPCザフィーラでした。
今日と言えば、自分のと同じ色（黒）のOPCザフィーラに遭遇してしまい
あまりのカッコ良さに”負けた〜”と心の中で思いましたよ。

こんにちは、furusat＠02銀標準です。
皆さん、ゴルフのキャディバッグはどう積まれています？
２列シート時、横積みできませんよね。私も今までは斜めに転がして
いましたが、夏の帰省ドライブで家族の荷物も多かったので、何とか工
夫できないかと考えました。そして、長いウッドクラブが入っている辺
りを左のクーラーユニット部の上の窪みの空間に逃がしてやるよう、バ
ッグの頭を３０ｃｍ程持ち上げてやればいいことにハタと気が付きまし
た。
そこで、バッグの首を支えるジグを２日かけて木製で作りました。２
５ｃｍ程の幅の板をエル字に組み合わせて、バッグの首を受ける部分に
Ｒを付けただけの簡単なものですが。結果は良好で、バッグは２列目シ
ートのシートバッグの背面に斜めにへばりつくように収まり、他の荷物
が効率よく積めるようになり、家族４人分の荷物など余裕でした。
そんな精進のせいか、帰省時のプレイで自己ベストスコア（95）が出
てハッピーでした。
キャディバッグの積み方の一つのご参考まで。

furusatさん、こんにちは。

ヨッシ−Ｓ＠02銀トラＳパケです。
先週末に納車されたばかりの新参者ですが宜しくお願いします。

ゴルフバッグが横済み出来ないことが、悩みの種です。
週末にゴルフに行くのですが、１，２列目シートに４人乗って
後ろの約１�uのスペースに４つのゴルフバッグは積めるのか
どうかが心配です。それが無理なら２，３列目シートの片側
を置き場しようとも考えています。

furusatさんのようにジグを作れば４つ乗りますかね？
できればジグ装着時の写真を掲載して頂ければありがたいです。


> 皆さん、ゴルフのキャディバッグはどう積まれています？
> ２列シート時、横積みできませんよね。私も今までは斜めに転がして
> いましたが、夏の帰省ドライブで家族の荷物も多かったので、何とか工
> 夫できないかと考えました。そして、長いウッドクラブが入っている辺
> りを左のクーラーユニット部の上の窪みの空間に逃がしてやるよう、バ
> ッグの頭を３０ｃｍ程持ち上げてやればいいことにハタと気が付きまし
> た。
> そこで、バッグの首を支えるジグを２日かけて木製で作りました。２
> ５ｃｍ程の幅の板をエル字に組み合わせて、バッグの首を受ける部分に
> Ｒを付けただけの簡単なものですが。結果は良好で、バッグは２列目シ
> ートのシートバッグの背面に斜めにへばりつくように収まり、他の荷物
> が効率よく積めるようになり、家族４人分の荷物など余裕でした。
> そんな精進のせいか、帰省時のプレイで自己ベストスコア（95）が出
> てハッピーでした。
> キャディバッグの積み方の一つのご参考まで。

ヨッシーＳさん、こんばんは。
横レス失礼します。トラ銀ＳＰのそがです。
私も年に２、３回ゴルフをするのですが、（スコアは訊かねいでね）
４人分であれば２列目シートを少し前に出して、ナナメに二列二段で
問題なく積めます。
でもこの間、かみさんの親父さんにトラで６人乗ってゴルフに行く
と言われたときは悩みましたねえ。
前の晩、いろいろ試した結果、キャディバックからドライバーを抜いて
別積みとし、キャディバッグを縦に積めるまでセカンドシートを前に出し、
サードシートをひとつ起こして、その横に２列３段で乗せました(^^;
後で聞いた話によると、３列目に座った人は道中ずっとキャディバック
を押さえていなければならなかったそうです。
とりあえず、ご参考まで・・

そがさん、こんばんは。
レスありがとうございます。

そうですか、４人ならば全然問題なさそうですね。
安心しました。

それにしても、６人というのは凄いですね(^^;

話は変わりますが、冬場には６人でスキーに行く予定です。
スキ−６セットはキャリアに乗せられますが、ストック、靴、ウェア等
６人分の荷物を、そがさんの場合と同じように、３列目シートを
一つ倒した場所に乗せるつもりです。きっと、横の人は
荷物を押さえ続けなくてはならないでしょうね(^^;

でも、このトラは本当に楽しい車ですよね。
まだ４〜５日しか乗ってませんけど、友人たちに、
「一度スバルに行ってみな」って薦めてます。

それでは、週末はがんばって良いスコアを目指してきます。
ありがとうございました。

> ヨッシーＳさん、こんばんは。
> 横レス失礼します。トラ銀ＳＰのそがです。
> 私も年に２、３回ゴルフをするのですが、（スコアは訊かねいでね）
> ４人分であれば２列目シートを少し前に出して、ナナメに二列二段で
> 問題なく積めます。
> でもこの間、かみさんの親父さんにトラで６人乗ってゴルフに行く
> と言われたときは悩みましたねえ。
> 前の晩、いろいろ試した結果、キャディバックからドライバーを抜いて
> 別積みとし、キャディバッグを縦に積めるまでセカンドシートを前に出し、
> サードシートをひとつ起こして、その横に２列３段で乗せました(^^;
> 後で聞いた話によると、３列目に座った人は道中ずっとキャディバック
> を押さえていなければならなかったそうです。
> とりあえず、ご参考まで・・

ヨッシーＳさん、そがさん、こんにちは。furusatです。
キャディバッグについては、皆さん同じ悩みを持たれているんですね。
私も、購入検討時にこの点が結構マイナスポイントでした。でも、ジグを
作ってほぼ問題を解決できて喜んでいます。
ヨッシーＳさんは、4本積みたいとのことですが、私のジグはバッグ1本を
コンパクトに横方向に積むために、長いクラブの部分だけをリアエアコン
ユニットの上の空間に逃がしてやるようにしたもので、この空間は限りが
あり、同じ要領でバッグ2本以上を積むのは無理なような気がします。

以下、頭で考えただけの私の案です。
・そがさんの言われるように2列目はちょっと窮屈になるかも知れませんが、
少し前にして、荷室に斜めに2段積みするのが一番順当でしょう。
・乗員2名は3列目に乗車して、2列目の足元、シートにバッグ4本を積み上げ
る。2列目には横積みできる車幅がありますからね。道中休憩時などでの
3列目の人の乗降が不便か。
・3列シートを両方起こして、そこにバッグ4本を立て掛ける。
これ、3列目に4本入れば意外といいかも（この辺りの横幅、約１ｍとして4本
は微妙と思います。）ボストンは最後尾や3列目シートで斜めに積んだキャディ
バッグの下に積めるし。バッグ底の角が2列目シートバックの背面に当たって、
傷が付く恐れ有り、タオルでもかませるか。

うーん、色々考えられそうなものの、ドンピシャの解がない悩ましい問題
ですね。考えるのも楽しいけれど。
ヨッシーＳさん、4本で色々試されてどれがベストだったか後で教えてくだ
さい。（無責任モード？）

1本用として参考までに私のジグの写真は週末に写して、どこかに掲載しま
すね。

では、今週末は、移動に疲れの少ないトラヴィックの特性を大いに活かし、
プレーに集中してよいスコアを出してください。

ヨッシーＳさん、そがさん、今晩は。furusatです。

キャディバッグの積み方などに大の大人がそれほど騒ぐ程のこともないので
すが、今日は休みなので、洗車がてら４本のキャディバッグの積み方をつらつ
ら考えてみました。
まず、ご参考までに私のジグの写真です。
http://jp.y42.photos.yahoo.co.jp/bc/furusat/lst?.dir=/TRAVIQ&.vie
w=t
（見れますよね）
暇に任せて作った作品でちょっと恥ずかしいですが、笑って見てください。
トノコを塗った上にニスを塗っていますので、テカテカの工芸品です。

> ヨッシーＳさんは、4本積みたいとのことですが、私のジグは同じ要領
でバッグ2本以上を積むのは無理なような気がします。

これは私の誤解で、ジグの幅を広くすれば２本は可能でした。

実車を見ながらキャディバッグ４本載せる方法を考えました。私の考えたベ
ストの方法は、２列目の左側シートバック（幅広い方）を前に倒し、３列目の
左シートは畳んで、その空間に縦に４本を載せる。人は、２列目、３列目の右
シートに一人ずつ乗車する。
というのが、一番収まりがいいかと。まあ、三列目の人はバッグの横でちょ
っと窮屈かもしれませんが。

実は、このヒントはスバルから貰ったトラヴィックのＰＲビデオを久し振り
に見ていたら、結構大きいサーフボードを１列目、２列目のシートバックを前
に倒して載せていたのを見て思いつきました。恥ずかしながら、２列目のシー
トバックがかなりの角度で前に倒れるのを忘れていたのでした。

そう言えば、関西飲み会オフで、「１列目左シートのシートバックって前に
倒れるのー？」っていう人もおられましたね。案外、自分の車のことでも、普
段使わないシートアレンジの機能は忘れたりしやすいものですね。

ではでは。

furusatさん、そがさん、you3 さん、こんばんは。どもヨッシ−Ｓです。

それでは本日の結果を報告させていただきます。

スコア−は自慢できるものではありませんでした・・・
（ちなみに本日はゴルフフィの他に、友人にも結構
搾取される羽目になってしまいました。次回は負けないぞ！）

今朝ＡＭ6：00に吹田の我が家を出発し、尼崎・芦屋・西宮の友人達を

次々にゲットし、彼らと相談の上、結局２列目シート後ろに

ナナメにゴルフバッグ２セットずつ乗せて、その隙間に4つの

ボストンバッグを収めて、出発しました。

見た目はあまりキレイではなかったですが、きちんと収まりました。

西宮から川西のゴルフ場までの約１時間強を

意外と重さも感じずに運転しました。２.２Ｌの威力ですね。

帰りは２列目と３列目シートの左側を倒して、荷物を乗せたところ

特に川西からの帰り道は相変わらずの渋滞が続きまして、

３列目右側に座った友人は、カバンが数回倒れてきたりして

結構苦労してたみたいです。どっちが良かった？と聞くと

行きしなの方が良かったとのことでした。これからは

２列目後ろの「Ｘ積み」を標準にしようと思います。

しかし３列目の彼は今日はとてもリッチマンだったので、これからは

一番勝った人が３列目に乗るというのもいいかもしれません。

ところで今日、初めて友人達にマイトラ＠Ｓパケを見てもらったのですが、

特に足回りのよさと、変幻自在なシートアレンジにはとても

感銘を受けていました。これからのゴルフは勿論のこと、

冬場のスキーに至るまで、当分アッシーとして期待されてそうです。

しかし、運転していて楽しいこの車ですから、勿論喜んでます。

たった一つの心配といえば、頻繁にどこかへ出かけていっては、

せっせと消費活動にせいを出している私を冷ややかに見ている

嫁さんでしょうか・・・日頃から、消費マインドの減退が日本の

景気をダメにしているとに言い聞かせているのですが、

稼ぎに反比例している私の消費行動は理解されないようです・・・

さてさて、furusatさんのジグの写真拝見いたしました。

いやあ、Ｒ部を黒くしているところ、かなり渋くて良いのではないですか。

この厚みのＲカットなどはさぞかし苦労されたことと思います。

このジグならば、どこかで売り出しても恥ずかしくないですね。

これはぜひとも、折をみて製作に挑戦したくなりましたよ。

本当にありがとうございました。

まだまだ関西では昼間は暑い日が続きますが、みなさんも

お体にお気をつけてお過ごしください。

ちなみに私の健康法は、バテる前に麦酒飲む！で、

今年に入ってからは一度も体調を崩していません。

（体重は増える一方ですが・・・）

それでは失礼して、一人反省会with麦酒で乾杯！

ヨッシーＳさん、お疲れさまでした。
早速の報告をとてもたのしく読ませていただきました。
バッグの積み方で道中もワイワイろ楽しめた雰囲気が伝わってきました。

> 行きしなの方が良かったとのことでした。これからは
> ２列目後ろの「Ｘ積み」を標準にしようと思います。

分かりました。４人の場合はＸですね、覚えときます。
実体験の報告、参考になります。

> たった一つの心配といえば、頻繁にどこかへ出かけていっては、
> せっせと消費活動にせいを出している私を冷ややかに見ている
> 嫁さんでしょうか・・・日頃から、消費マインドの減退が日本の
> 景気をダメにしているとに言い聞かせているのですが、
> 稼ぎに反比例している私の消費行動は理解されないようです・・・

トラとゴルフとアルコールで消費に貢献し、それに冷ややかな嫁とは、
我が家の風景とおなじですねえ。

> さてさて、furusatさんのジグの写真拝見いたしました。
> いやあ、Ｒ部を黒くしているところ、かなり渋くて良いのではないですか。

ありがとうございます。お恥ずかしい限りです。
黒いのは、ホームセンターで買ってきたウレタンクッションです。
トラに傷をつけたくないからと過剰装備です。

うーむ、一度、関西ゴルフオフというのもいいかも。
何せ、関西のメンバーの方々は多趣味な人が多いですから。

みなさま、こんばんわ♪
ｙｏｕ３＠２年間芝刈りご無沙汰です(^ ^;
(コメント出来るんか？)
以下、思いつきです<(_ _)>
>
> キャディバッグについては、皆さん同じ悩みを持たれているんですね。
> 私も、購入検討時にこの点が結構マイナスポイントでした。でも、ジグを
> 作ってほぼ問題を解決できて喜んでいます。
> ヨッシーＳさんは、4本積みたいとのことですが、私のジグはバッグ1本を
> コンパクトに横方向に積むために、長いクラブの部分だけをリアエアコン
> ユニットの上の空間に逃がしてやるようにしたもので、この空間は限りが
> あり、同じ要領でバッグ2本以上を積むのは無理なような気がします。
>
キャリアボックス付けるとか？(like まいどさん)
Ｓパケの方は無理なんかなぁ？

みなさんこんばんわ。青トラＳパケのともです。
今朝車に乗ろうとしたら、パワステが効かなくなっていました。（非常に重い。それ以外には特に異常のランプは表示されない）昨日の夜まで元気だったのに。
ディーラさんに電話をし事情を説明、夕方取りに来てもらい、しばらく検査入院することになりました。電気系のトラブルではないかとのこと。検査結果がわかりましたらご報告します。
それにしても、ディーラさんはこの超重ステの車を運転して帰りましたけど大丈夫だったかな？いままでに何台か重ステの車を運転したことがありますが、経験したことのない重さでした。

あすトラ＠Ｓトラです。

たぶんコンピュータをリセットすれば動くと思いますが、まれにパワステポンプということが有るようです。

私のトラの場合、バッテリーが上がってしまい新品に入れ替えたのですが、エンジン始動するともパワステは超重いと。
結局はディーラーにあるコンピュータでリセットをかけたら治ったようです。

> あすトラ＠Ｓトラです。
>
> たぶんコンピュータをリセットすれば動くと思いますが、まれにパワステポンプということが有るようです。
>
> 私のトラの場合、バッテリーが上がってしまい新品に入れ替えたのですが、エンジン始動するともパワステは超重いと。
> 結局はディーラーにあるコンピュータでリセットをかけたら治ったようです。
あすトラさん、こんにちは
さっきディーラに行ってきて様子を聞いてみたところ、「パワステユニットを丸ごと交換することになって、ユニット自体はディーラに届いたが、オイルがないので都心の方まで取りに行っている」とのことでした。
コンピュータのリセットをしたかどうかは不明です。今度聞いてみます。
ディーラの方も、トラヴィックに関しては始めてのことが多いらしく、色々時間がかかっているようです。原因が分かりましたらまたご報告します。

> > あすトラ＠Ｓトラです。
> >
> > たぶんコンピュータをリセットすれば動くと思いますが、まれにパワステポンプということが有るようです。
あすトラさん。こんばんわ。
先ほどディーラから「直った」との電話があり、車を取りに行ってきました。あすトラさんが言われたとおり、パワステの油圧ポンプが壊れてしまったようです。油圧ポンプだけの交換は出来ず、油圧タンクを含めたパワステユニット一式を交換したとのこと。しかしパワステオイルがディーラになかったため、都内（足立区と言っていた）の方まで取りに行っていたため時間がかかったようです。おまけに洗車までしてくれました。なにはともあれ元気になって戻ってきてくれてよかったです。
アドバイスありがとうございました。

こんにちわ　くまごろうです。

先日皆さんにご質問したナビの取り付け、あとは配線の整理となり
一休みしております。

取り付け中気になったことがあったのでカキコしてみます。

グローブボックスを取り外すと左側に車内空気循環用のファンがあると思うのですが、内部のファンの羽が丸見えなのです。
ファンを手で回すことが出来る感じです。
上の部分に蓋がつきそうな感じなのですが、付いていません。

rtanakaさんのHPにて花粉フィルターの交換をやっていますが、そちらを見るとドーム型の蓋がついているではありませんか

これはザフィーラとトラヴィックの違いなのでしょうか？

現状、特別問題ではないのですが気になったもので、ご存知の方いらっしゃいましたらお教えください。

くまごろうさんこんにちは。

キーをひねって電源オンにして外気導入にして見て下さい。

> くまごろうさんこんにちは。
>
> キーをひねって電源オンにして外気導入にして見て下さい。

なるほど！
一発納得です！

ありがとうございました！

2001年型ザフィーラに乗ってる者です
法定1年点検に出そうと思ってヤナセに連絡したら担当の営業がいなくて後程連絡すると言われてそのまま連絡がありません
もうザフィーラはヤナセの製品ラインアップに無いしやる気もなさそうなので 本日プジョーの307SWを見てきました
なぜ307SWかといいますとこの車コンセプトがザフィーラと重なるところが多いのであります
で実車を見たところでは（試乗なし）サイズはザフィーラなみ 2リッター 5+2シートで276万円 でかいグラスルーフもついている スタイルもいい（これは好みの問題）
というわけでちょっと真剣に買換えを検討しております ちなみにザフィーラの下取り見積価格は135万円でした トラヴィックが出て値崩れしたとのこと
ザフィーラはいい車だと思いますがすぐトラヴィックがでた結果 所有する喜びみたいなものが薄れてしまいました

わらじむしさん、こんにちは。

> 法定1年点検に出そうと思ってヤナセに連絡したら担当の営業がいなくて後程連絡すると言われてそのまま連絡がありません

ここ数年、外車の日本法人が増えたので、結構異動が多いんじゃないでしょうか。先日、私の知人のところへ、長年付き合ったＢＭＷの担当者がジャガーに移って、ジャガーを勧めに来てました。外国系の企業って、会社も人もドライですよね。

> 本日プジョーの307SWを見てきました > で実車を見たところでは（試乗なし）サイズはザフィーラなみ 2リッター 5+2シートで276万円 でかいグラスルーフもついている スタイルもいい（これは好みの問題）

私も気になったので、クルマは置いて、愛車プジョー（自転車）で見に行きましたよ。うちの近くの販売店には実車がなくて、別の販売店までエッチラオッチラ、プジョーをこいで行った。２軒目で見ましたが、試乗車はありませんでした。どちらの店もパンフが品切れで、予想以上の人気に店の人が驚いてました。
スタイルいいですね。運転席は上も開けていて、とても開放感がある。Ａピラーも邪魔にならないし。ドライビングポジションも、運転席周りの仕上げもなかなか。運転したら、気持ちよさそう。

> というわけでちょっと真剣に買換えを検討しております

ザフィ・トラだと、まず家族持ちに見られるけど、３０７ＳＷだと独身で通せるかも。３列目の狭さは、いかんともし難い。はずしたシートはどこに置いとくのか。いちいちマンションの上の部屋まで持って上がる？
いつもはずしとくなら、３０７ブレークと変わらないわけで。 結局、３列目を多少なりとも実用に使うのなら、比較の余地はありません。
ザフィ・トラと３０７ＳＷがバッティングする可能性はないでしょう。
でも、好みだからね。２０７に続いて今後も出てくるというガラスルーフは、ちょっと魅力的だし。
私なら、今はトラヴィックを選びますね。

皆さん初めまして。

この前プジョー307SWに乗ってきました。シート、ハンドル、足回り共に全く僕の好みではありませんが、フランス車の好きな方にはとても良い選択肢になると思いました。(ただ室内の接着剤の臭いが異常にきつくて、ハウス・シック症候群になる方もいらっしゃるかもしれませんが。)

僕は2000年型の本当の初期のZafiraに2年乗っています。(その前はGolf2＞BMW318です。) 当時、取引先のドイツ人にすすめられ試乗後、6ヶ月程の納車待ちで購入しました。基本的にSモードでのフル・スロットルのスポーツ走行が好きで、高速を飛ばす方ですが、パワー不足を感じたことは、山の上りか、高速ではBMWと競争する時以外は感じません。(^^;) また、高速のレーン・チェンジも、車高が高い割にはロールがなくスパッと決まるので、とても好みです。2.2Lのトラビックも試しましたが、僕の好みの運転フィーリングではありませんでした。

仕事がら東京←→名古屋、大阪、広島なども走りますが、シートの良さのためか、腰痛で困ったこともありません。現在40,000km程の走行距離ですが、メンテは3,000km毎のオイル交換+強化剤、ガソリン添加剤とタイヤの窒素ガス点検くらいでやっています。基本的にノーマルのままで、タイヤのみミシュランの非対称タイヤに変えています。インチアップも試しましたが、しっくりこないので戻しました。前述の走行理由から、最近ブレーキ・ディスクとパッドを全交換した位で、エンジン、足回り共に快調です。高速走行のおかげでフロントグリルやボンネットは飛石でキズだらけです。(^^;)

僕は、こんなスポーティー・カーとしても成立しているZafiraはとても気に入っていて、他に魅力のある自動車もないので、さらに十分に乗り続けようと思っています。(^^)

立松です。
私も今日３０７ＳＷ見てきました。

使い方次第ですが、私はいまいちかなと思いました。
良い点は、
グラスルーフはとても良く欲しいなと思いました。
質感はザフィーラより洗練されていてｇｏｏｄです。
エンジンは、Ｘ１８１以上でＺ２２以下という感じ。必要十分。
足回りもボディもドイツ車並にしっかりしてきている。

ですが、肝心の７人乗りミニバンの部分が×でした。
２列目は左右中央全部が前後スライドするようになってましたが、２列目中央の座面サイドが狭いくせに盛り上がっており、大人が座るのに座り心地が悪い感じでした。
当方、４人家族でチャイルドシートを２列目に二つつけており、プラス一人乗るときは、チャイルドシートの間に座ってもらってます。
このときの座り心地がいまいちかなと。
３列目は椅子はしっかりしている物の、高さがないため、１７２ｃｍの私では頭が使えますし、足下に余裕がありません。大人が乗るにはエマージェンシーです。子供にしても足下の余裕がもう少し欲しいです。
３列目に乗り込むのに、スライド＋座面の折りたたみしないと足下に空間が出来ず乗り込みできません。
ザフィーラはスライドだけでも多少乗り込むときの足下に空間があります。
だから、レーマーやレカロチャイルドパターンのチャイルドシートだと、チャイルドシートを動かさずに乗り降りできますが、３０７はできません。
一つを助手席につけないと行けないことになります。
また、３列目を外してワゴン的に使う場合も、２列目の後ろに段差が残り、広いワゴンとしての使い方ができません。
当家では普段は４人乗りのワゴン。時々両親乗せて６人乗りという使い方をしています。この場合、６人乗っても３列目片方だけ出して使え、残りの荷物室にしっかり荷物を詰めるザフィーラは理想的です。
ということで、スパシオ的な３列目である３０７には結果魅力を感じませんでした。
また、価格も見積もりで３３１万円と予想以上に購入価格が高いなと思いました。（含むＣＤデッキ、フロアマット、ボディコーティング）
もちろん、価値観や求める物が違えば結果は異なると思いますが、以上、私の３０７ＳＷを試乗した雑感です。

ほん　です。

私も気になり見てきました。残念ながら試乗車はありませんでしたが・・・
最も羨ましかったのが、２列目中央席が３点式のシートベルトですね。
逆に、私にとって致命的なのは３列目シートでした。
具体的には、立松さんも指摘されている足元の余裕の無さ（２列目下に足が入らないため大人にはきつい）と、シートベルトです。
シートベルトの肩部アンカー位置が前過ぎるため肩ベルトがかなり浮きます。拘束できないんじゃないかな？　我家で使用しているジュニアシート（レーマー社ズーム＆コンフィ×２）も３列目では使用できないか？？　正確には、肩部アンカーから、コンフィの肩ベルトガイドにかけてシートベルトが戻る形になるため肩ベルト、と言うか上半身の拘束を期待できないと思います。一般的なチャイルドシートの固定も難しいでしょう。シートベルト、チャイルドシートをキチンとしたい人には向かない３列目です。あと一つ、２列目の肩ベルトアンカーの上下調節も不可でした。
他の点は、使用方法／雑感共に立松さんとほぼ同様です。
「zafiraって良く（真面目に）考えられてるんだな」と再認識しました

>また少し違うかもしれませんが、高速坂道追越加速などで１．８リッターエンジンのパワー不足を実感したときな
>どは、トラヴィックの２．２リッターエンジンならよかったのにと思ってしまいます。かといってトラヴィックに買
今夏、信州旅行、群馬旅行をしましたが、大人３人＋子供２人乗車での信州の山道、大人５人＋子供２人乗車での関越（特に湯沢IC←→水上IC）では、Ｚ２２エンジンがうらやましかった(;_;)　普段は1.8で十分なんだけどね。

ほんさんお久しぶりです。rtanaka＠01銀ザフィです。

> 私も気になり見てきました。残念ながら試乗車はありませんでしたが・・・

　私もようやく昨日見てきました。SWとブレーク両方が展示
されており，SWには試乗もできました。結論としては，みな
さんが報告されているようなことを確認することになりました。
「7人が快適に乗れる車」としてのパッケージング，使い勝手
ともにザフィーラの方が上だと思います。

　が，5人乗りのブレークですとそういう欠点がなくなります
ので，「荷物も積めて楽しく走れる車」としてはかなり好感
が持てました。このサイズのワゴンを検討していれば候補に
してもいい一台だと思います。

　一応ワイパーを確認してきましたが，対策前のザフィーラ
と同じくらい拭き残しがありますね。以前立松さんもお書きに
なっていたと思いますが，この件に対するプジョーの対応は
今一つという感じがしました。ワイパーを気にする客は初めて
らしかったので，「ザフィーラは対策品が出たんですよ」
と知らせておきました（笑）。

立松さんこんばんは。

私もいまいちとおもいました。
というか、私は本来ファミリーカーにはフランス車が好きなので、
７シーター購入候補の１位が307SWでした。仕事の関係で昨年の
フランクフルトショーに行き、現物を見て、「これでは・・」と
思って当時出たばかりのトラを発注した経緯があります。
最大の問題点は３列目シートが取り外し式なことと、立松さん
ご指摘の通り３列目があまりに狭すぎることです。
ザフィーラに比べると使い勝手は相当悪いんじゃないでしょうか。
サイズも大きいですし。でもあのガラスサンルーフは魅力。
７シーターではなく、ワゴンとしてみれば魅力のある車だと思います。
ATに関しては好みはあると思いますが、フランス車のATは私は好き
です。アクセルだけでスピードコントロールがしやすいんです。
それなりに微妙なアクセルワークは要求されますが、慣れればかえって
運転しやすいです。

ＮＡＫです。

　３０７ワゴンには、サンルーフ付を選ぶと、５人乗りを選べない罠があります。　
　ゴミレスでした。

> もうザフィーラはヤナセの製品ラインアップに無いしやる気もなさそうなので 本日プ○ョーの3○7SWを見てきました
この車，アクセルペダルから足を離すと自動的にシフトダウンをしてエンジンブレーキがかかります。妙にギア比が低いような感じ（ファイナルが低い？）でちょっと効きすぎに感じました。一定速度で走るには常にアクセルを踏む必要があり惰性で走るのは難しいです。燃費も期待できそうにありません。雑誌の評判が理解できない車に感じます。ぜひ一度試乗してから検討されたほうがいいと思います。マイチェン前のTRAにしましょ（＾＾）

> マイチェン前のTRAにしましょ（＾＾）

たんたんさん、こんばんは。
ザフィーラオーナーのわらじむしさんは、
　　ザフィーラはいい車だと思いますがすぐトラヴィックがでた結果 　所有する喜びみたいなものが薄れてしまいました
とおっしゃっていますので、トラヴィックに買い換えられることは考えにくいと思います。

レス不要です。
営業マンの対応で所有する喜びが薄れてしまったのは，残念でありまたZ-ONE仲間として憤慨するところもあります。しかし，Zafiraの車自体の魅力を考えるとSWで満足できるのか心配になります。下取り価格は少なからずTRAの影響はあるにしても，OPEL車の下取りは以前から決していいものではないように思えます。今買い替えをするならば，バーゲンセールのTRAぐらいしか少ない投資で買い替えできる車はないのではと思うのです。
２年後にヨーロッパのミニバンが出揃って買い換えてもいいのではないかと・・・。まぁこればかりはわらじむしさん次第ですし，試乗した上でSWが気に入られたのであれば今よりも幸せなカーライフを送ることがきっとできるでしょう。そういうことなら私は何も申しません。
しかし，営業マンの対応一つで一時の気の迷いで買い換えてこんなはずでは・・・。ではあまりにもかわいそう過ぎると思います。7UPが全てそんなところでないことを願います。一度試乗してじっくりと考えてから結論を出してください。

　こんばんは、わらじむしさん。２０００年式ザフィーラのひろあきです。

> 2001年型ザフィーラに乗ってる者です
> 法定1年点検に出そうと思ってヤナセに連絡したら担当の営業がいなくて後程連絡すると言われてそのまま連絡がありません
> もうザフィーラはヤナセの製品ラインアップに無いしやる気もなさそうなので 本日プジョーの307SWを見てきました

　私が購入したヤナセは、現在、アウディのディーラーとなってしまいました。整備は受け付けてくれますが、何となく気分が悪いですし、アウディアバントなどをほしくなっても困りますので、保証が効くクレーム以外は、輸入車専門の整備業者に、２４か月点検からお願いすることにしました。技術はヤナセ以上にしっかりしており満足しています。

> で実車を見たところでは（試乗なし）サイズはザフィーラなみ 2リッター 5+2シートで276万円 でかいグラスルーフもついている スタイルもいい（これは好みの問題）
> というわけでちょっと真剣に買換えを検討しております ちなみにザフィーラの下取り見積価格は135万円でした トラヴィックが出て値崩れしたとのこと

　私も、欧州車で５＋２人乗りのコンパクトなミニバンがあれば買い換えを検討しようと思っています。その意味では、３０７ＳＷは検討に値しますが、（試乗はしていませんが）足回りやボディ剛性がザフィーラほどしっかりしているとは思えませんので、買い換えには至っていません。

> ザフィーラはいい車だと思いますがすぐトラヴィックがでた結果 所有する喜びみたいなものが薄れてしまいました
　
　私も正直なところ同じ感情を持っています。
　また少し違うかもしれませんが、高速坂道追越加速などで１．８リッターエンジンのパワー不足を実感したときなどは、トラヴィックの２．２リッターエンジンならよかったのにと思ってしまいます。かといってトラヴィックに買い換える気持ちはありません。

ひろあきです。
私はザフィーラを気に入っていますので、乗換の予定はありません。
ツリーの流れから誤解を招きかねないと思いましたので、ご報告いたします。

> > 　また少し違うかもしれませんが、高速坂道追越加速などで１．８リッターエンジンのパワー不足を実感したときなどは、トラヴィックの２．２リッターエンジンならよかったのにと思ってしまいます。かといってトラヴィックに買い換える気持ちはありません。
> 先日、ZAFIRAを運転させて頂く機会があったのですが、トラと比べて運転感覚が「軽快」という印象を持ちました。車両重量の軽さでしょうか、ハンドルも軽く感じ、大変気持ちの良い体験でした。赤い内装も「異空間」を感じさせ、トラのモノトーンの内装と比べて華やいだ気分になりました。バーゲン時期のザフィだったらトラよりもこちらを選んだと思います。トラの加速って言ったって、時たま近所を走ってる先代ベクトラCDXには上り坂で差をつけらますし、たぶん３リッターのオデにも負けるでしょう。
> 車だって嗜好品ですから、時とともに乗り換えたくなってくることもありますね。私もトラ手放す日がいつかくるかもしれません(現在ドック入りで、もう三週間近く手放してます!!泣)。３０７ＳＷのインプレション期待しています。もし乗り換えられても、たまにはココに顔出して下さいね。ではでは。

ひろあきさん、こんにちは。やったやったです。
> 私はザフィーラを気に入っていますので、乗換の予定はありません。
> ツリーの流れから誤解を招きかねないと思いましたので、ご報告いたします。
軽率な発言、申し訳ありませんでした。発言を削除させて頂きます。m(_ _)m

週末に、来月末で一般車乗り入れ禁止となる日本で最も高いところを
走る道路、のりくらスカイラインに行ってきました。

自動車で約2500mの地点までいけるのは脅威なもので、最後のマイカー
登山で日本全国からバイクや車が本当にたくさん来ていました。
（バイクが多かったですが）

たくさん来ているということで、トラヴィックもいるかなぁ・・・
でも、まさかなぁ・・・と思っていたら、山頂の駐車場にいました！
銀のＳパケが！
先日も国道で最高峰の渋峠（長野と群馬の県境）でまさかの出会い
（銀のザフィーラ）をしましたし、まさかなぁ・・というところで、
まさかの出会いをするのも、まぁ驚くものです。

ちなみに、あいにくの天気で周りの景色はほとんど見えませんでした
が、それでもガスっている合間を縫って瞬間的には見えました(^^♪
・・・でも、期待していたほどの道ではありませんでしたが（笑）

> 週末に、来月末で一般車乗り入れ禁止となる日本で最も高いところを
> 走る道路、のりくらスカイラインに行ってきました。
> でも、まさかなぁ・・・と思っていたら、山頂の駐車場にいました！
> 銀のＳパケが！

こんばんは、青トラ＠標準のあおぱぱです。
私も８日、９日と２回乗鞍スカイラインを上ってきました。
９日は畳平駐車場入り口で同じく銀Ｓパケとすれ違いました。
＠んさんがすれ違った方でしょうかね。
３日間走って見かけたのはこの１台だけでした。

銀ザフィ'00のyodaです。

> 週末に、来月末で一般車乗り入れ禁止となる日本で最も高いところを
> 走る道路、のりくらスカイラインに行ってきました。

私も７月にいってきました。スカイラインは乗り入れできなくなるけど
反対側からはまだのぼれるんでしたっけ？

> 自動車で約2500mの地点までいけるのは脅威なもので、最後のマイカー
> 登山で日本全国からバイクや車が本当にたくさん来ていました。

平日でも駐車場はいるのに列できてました。
登山客が多かったです。

> ちなみに、あいにくの天気で周りの景色はほとんど見えませんでした
> が、それでもガスっている合間を縫って瞬間的には見えました(^^♪
> ・・・でも、期待していたほどの道ではありませんでしたが（笑）

私の場合晴れいてすごくいい眺めのなかを走ったので快適でした。
槍ヶ岳とかきれいでしたよ。いつか登ってみようと思います。
でも空気が薄いせいか２速でもたらたらとしか走りませんでしたけど。
1.8Lではちょっと無理ですかね？

> 私も７月にいってきました。スカイラインは乗り入れできなくなるけど
> 反対側からはまだのぼれるんでしたっけ
http://allabout.co.jp/travel/touring/closeup/CU20020727/
によりますと、
乗鞍高原側からは、三本滝から先はマイカー(バイクを含みます)での
通行は出来なくなり、同様に岐阜県側からも、乗鞍スカイラインへは
マイカーでは入れなくなります。
とのことです。
結局、裏道もダメなんですね。あと１ヵ月半で…

こんにちは　00年　銀ザヒ　のハルです
先月　25日　マウンテンサイクリングin乗鞍に参加しました
標高1400mがスタートで　ずっと登りのレースです
快晴でしたが　坂がキツク　景色　眺める余裕も有りませんでした
ゴールはしたものの　かなり下の　順位でした・・・

> 週末に、来月末で一般車乗り入れ禁止となる日本で最も高いところを
> 走る道路、のりくらスカイラインに行ってきました。

ちなみに関連情報を
http://hyper4.amuser-net.ne.jp/~auto/b30/usr/maxxess/brd1/bbs.cgi
に載せておきましたので、ご参考までに…

（誰も見ないか…）

のりくらスカイラインの「のりくら」が変換できないのも
まさか！と思いますが・・・（笑）

shiba＠'02トラＳシルバーです。
大したことではないのですが、ちょっと気になりまして…
トラのグローブボックスって、ダンパーがきいていたような記憶があるのですが、どうだったでしょうか。今日運転した時、ガタン！と開いたので
あれ、と思ったのですが。（間違いだったらすみません。）

syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。

> shiba＠'02トラＳシルバーです。

shibaさん、どうも今晩は。

> トラのグローブボックスって、ダンパーがきいていたような記憶があるのですが、どうだったでしょうか。今日運転した時、ガタン！と開いたので
> あれ、と思ったのですが。（間違いだったらすみません。）

先週末、ETCのDIY装着でグローブボックスを取り外したところです。

ダンパーっぽいものは無かったです。但し、フルオープンした時の
衝撃吸収用ゴムが取り付けられていました。

syamadaさん、ありがとうございました。
どうやら私の勘違いだったようですね。失礼しました。

'０２トラＳパケシルバーのyu-yaです。
先日ショックな出来事がありまして…

ウチの嫁サンが事故ってフロント廻りが「ぐちゃ」っと…
まぁケガしなかったのは頑丈なボディーのお陰かもです。
そのせい？で相手の車両もかなり「やっつけて」しまいましたが…

そこでフロントのバンパーとスポイラー等を交換するにあたり
関西でディーラー販売されている「ZERO-SPORTS」のエアロバンパー
に交換出来ないものかと思いまして…

価格や入手方法、純正フォグや純正パンバーグリル等の流用は？
普通に関東(群馬)のスバルディーラーで購入可能なのでしょうか？
どなたか情報をお持ちの方、レスをお願いします！

> '０２トラＳパケシルバーのyu-yaです。
> 先日ショックな出来事がありまして…
>
> ウチの嫁サンが事故ってフロント廻りが「ぐちゃ」っと…
> まぁケガしなかったのは頑丈なボディーのお陰かもです。
> そのせい？で相手の車両もかなり「やっつけて」しまいましたが…
>
> そこでフロントのバンパーとスポイラー等を交換するにあたり
> 関西でディーラー販売されている「ZERO-SPORTS」のエアロバンパー
> に交換出来ないものかと思いまして…
>
> 価格や入手方法、純正フォグや純正パンバーグリル等の流用は？
> 普通に関東(群馬)のスバルディーラーで購入可能なのでしょうか？
> どなたか情報をお持ちの方、レスをお願いします！

こんばんは、ひでです。
「ゼロ」ですね、下記で購入できます。

http://www.sclabo.com/

ここはスバル中古車販売に併設されているパーツショップで、ゼロ以外にも、湾岸、プローバ、シムス等のスバルチューナーの製品が購入できます。

エアロは確認してませんが、今はディーラーでも各パーツが購入できますが、基本的に値引きなしらしいです。Ｓｃｌａｂｏの会員になると、何かあるかも知れませんが…。

ちなみに、私は東京ですが、Ｓｃｌａｂｏのカタログ（各チューナーが載っている）をディーラーで見せて頂きましたので、もしかしたらエアロも有り、かも。

あ、今発見！ゼロスポーツのサイトに群馬のサポートセンター等発見しました。
下記参照してみてください。

（関東）　＜サポートショップ＞
有限会社三上オート工業
群馬県伊勢崎市喜多町35-3
TEL：0270-25-5641/FAX:0270-25-5610

（関東）　＜サポートショップ＞
有限会社みどりモータース
群馬県吾妻郡中之条町西中之条町264-2
TEL：0279-75-3511/FAX:0279-75-3512

（関東）　＜サポートショップ＞
有限会社上越モータース
群馬県前橋市元総社町92-4
TEL：027-251-2926/FAX:027-252-2181

（関東）　＜ワンダテクニカルショップ＞
パックアール
群馬県前橋市下小出町1-31-2
TEL：027-234-3284/FAX:027-234-3205

（関東）　＜ワンダテクニカルショップ＞
オートサロン高崎店
群馬県高崎市上大類町1019-1
TEL：027-360-5454/FAX:027-360-5456

（関東）　＜取扱実績ショップ＞
上越モータース
群馬県前橋市元総社町92-4
TEL：027-254-5046/FAX:

（関東）　＜取扱実績ショップ＞
（有）三上オート工業
群馬県伊勢崎市喜多町35-3
TEL：0270-25-5641/FAX

syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。

> '０２トラＳパケシルバーのyu-yaです。

yu-yaさん、どうも今晩は。

> ウチの嫁サンが事故ってフロント廻りが「ぐちゃ」っと…
> まぁケガしなかったのは頑丈なボディーのお陰かもです。

大丈夫ですか。心中お察しいたします。
とにかく、奥様にお怪我がなかったのが幸いです。

> そこでフロントのバンパーとスポイラー等を交換するにあたり
> 関西でディーラー販売されている「ZERO-SPORTS」のエアロバンパー
> に交換出来ないものかと思いまして…
>
> 価格や入手方法、純正フォグや純正パンバーグリル等の流用は？
> 普通に関東(群馬)のスバルディーラーで購入可能なのでしょうか？
> どなたか情報をお持ちの方、レスをお願いします！

うちもそうですが、大阪スバルさんのZERO/SPORTSタイプは、フロン
トグリルとピンストライプだけがZERO/SPORTSで、エアロは純正のま
まです。なお、ピンストライプは大阪スバルだけのオリジナルです。

ZERO/SPORTSのWebサイトにショップリストがありますので、こちら
をご覧ください。群馬の富士スバルさんをはじめ、関東のスバルデ
ィーラーも多数取り扱いされています。

■ZERO/SPORTS取扱ショップ・提携スバルディーラー等
http://www.zerosports.co.jp/shoplist/index.html

以上、ご参考になれば幸いです。

ひでさん、syamadaさん　レス有難う御座います！！

早速ですが見させて頂き、メンバーショップに登録しました！
取りあえずオンラインショップには「マット」「マフラー」
「ダウンサス」の３種類の販売をしておりましたが、お目当ての
「フロントバンパースポイラー」の価格等が分からないので
メールで問い合わせをさせて頂きました。

syamadaさんは実際に取り付けされてるそうですが、羨ましい…
サイドステップ＆リヤスポはＳパケ純正のままって事ですか？
自分はＺＥＲＯ…のフロント廻りに惚れ込んでしまったので、
取りあえずフロント部分が購入出来るのを楽しみにしております。

また進捗状況をご報告させて頂きます！


> syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。
>
> > '０２トラＳパケシルバーのyu-yaです。
>
> yu-yaさん、どうも今晩は。
>
> > ウチの嫁サンが事故ってフロント廻りが「ぐちゃ」っと…
> > まぁケガしなかったのは頑丈なボディーのお陰かもです。
>
> 大丈夫ですか。心中お察しいたします。
> とにかく、奥様にお怪我がなかったのが幸いです。
>
> > そこでフロントのバンパーとスポイラー等を交換するにあたり
> > 関西でディーラー販売されている「ZERO-SPORTS」のエアロバンパー
> > に交換出来ないものかと思いまして…
> >
> > 価格や入手方法、純正フォグや純正パンバーグリル等の流用は？
> > 普通に関東(群馬)のスバルディーラーで購入可能なのでしょうか？
> > どなたか情報をお持ちの方、レスをお願いします！
>
> うちもそうですが、大阪スバルさんのZERO/SPORTSタイプは、フロン
> トグリルとピンストライプだけがZERO/SPORTSで、エアロは純正のま
> まです。なお、ピンストライプは大阪スバルだけのオリジナルです。
>
> ZERO/SPORTSのWebサイトにショップリストがありますので、こちら
> をご覧ください。群馬の富士スバルさんをはじめ、関東のスバルデ
> ィーラーも多数取り扱いされています。
>
> ■ZERO/SPORTS取扱ショップ・提携スバルディーラー等
> http://www.zerosports.co.jp/shoplist/index.html
>
> 以上、ご参考になれば幸いです。

syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。

前車に、日本精機Defiのヘッドアップディスプレイ「V.S.D.II」を装着
しておりました。

http://www.ne.jp/asahi/syamada/web/stepwgn/mystepwgn_p20.html
http://www.nippon-seiki.co.jp/defi/product/VSD/VSD_II/vsdII_f.html

セーフティ&エコドライブに多大な効果があるため、乗り換えの際に前車
から取り外して、トラヴィックにも是非装着しようと考えておりました。

しかし、車種別適合一覧表にトラヴィックが載っていなかったため、日本
精機のお客様相談窓口に確認を取っていたのですが、先程返答がありまし
た。

残念ながら「適用不可」とのことでした・・・。

車速パルスが取れない!?等で問題があるのでしょうか!?!?
例のカーナビでも保証対象が限られているうんぬんの話と関係があるので
しょうか!?!?

なお、ヘッドアップディスプレイではなく、計器表示タイプなら、新製品
の「Defi-Link Display」がパルスフリー機能が付いており、装着可能と
のことです。

http://www.nippon-seiki.co.jp/defi/product/display/display_f.html

それにしても、本当に残念無念・・・。

> しかし、車種別適合一覧表にトラヴィックが載っていなかったため、日本
> 精機のお客様相談窓口に確認を取っていたのですが、先程返答がありまし
> た。
>
> 残念ながら「適用不可」とのことでした・・・。
>
> 車速パルスが取れない!?等で問題があるのでしょうか!?!?
> 例のカーナビでも保証対象が限られているうんぬんの話と関係があるので
> しょうか!?!?


トラＳ青のトラびぃ＠ヨウヤク帰宅です。
いきなり頭で外車不可！！！って書いてあるんでなんともいえないですね〜(^^♪
カーナビの保証対象とは違うと思いますよ〜。恐らくこれから車をいぢったら自己責任で基本的には解決せよー！って風潮が強くなるでしょうから・・・特にトラヴィックはスバルがある意味腰が引けているのでそうしているのでしょうね。
電子制御スロットルとかとの相性があるんでなんて言い訳を聞いたような気がします。
自己責任ですね。カスタマイズは・・・。

syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。

> トラＳ青のトラびぃ＠ヨウヤク帰宅です。

トラびぃさん、どうもこんにちは。

> いきなり頭で外車不可！！！って書いてあるんでなんともいえないで
> すね〜(^^♪

確かに。(^^;

お客様相談窓口には、ザフィーラのOEM(=外車)なので適用一覧に載って
いないのかは言っています。

> カーナビの保証対象とは違うと思いますよ〜。恐らくこれから車をい
> ぢったら自己責任で基本的には解決せよー！って風潮が強くなるでし
> ょうから・・・特にトラヴィックはスバルがある意味腰が引けている
> のでそうしているのでしょうね。

そうですね。

まあ、保安基準に適合しない違法改造でなければ、いくらスバルさんで
も相談に乗ってくれるとは思いますが。

> 電子制御スロットルとかとの相性があるんでなんて言い訳を聞いたよ
> うな気がします。

昨晩、より詳細な理由をお教えいただきたいとメールしたところ、先程
返答が来ました。スピードパルスの問題とのことです。

以下、概要です。

一般的に、国産車のスピードパルスは、2、4、8、16パルスと決まって
いますが、外車の場合、特にヨーロッパ車は中途半端なパルス、例えば
3.8パルス、8.6パルス等が多いそうです。アメリカ車は4パルスが多い
そうです。

よって、外車は入力パルスが特定できず、一車種ずつ調べて適用させて
いくには、かなりの時間と投資が必要になるため、V.S.Dは適用外として
いるとのこと。

逆にいえば、トラヴィックのスピードパルスが、2、4、8、16パルスの何
れかなら、装着可能のようですね。どうやって調べたら・・・。

一応、スバルのお客様相談室に駄目もとで問い合わせてみます。

syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。

スバルお客様相談室から回答がありました。

社内にデータは無く、わざわざGMに問い合わせていただきました。
GMからは『14792パルス/km』との回答でした。

日本の「2・4・8・16パルス」のような規格は無く、各パーツメー
カーが各々の会社で独自測定しているそうです。

よって、V.S.Dについても日本精機のサポートに頼るしかありませ
ん。装着は絶望的、残念無念です。

ちょっと前にお知らせしました
「早朝の箱根ターンパイクで全開走行！」
を下記の通り開催したいと思います！

日時：１１月１３日　水曜日
　　　朝５：００頃

取り合えず参加表明をコリさんのＨＰの掲示板にして下さい。
http://bbs.fresheye.com/free/19413/zafiraworld/
メンバーの居住地によって集合場所を決めたいと思います。

まずは「ターンパイク全開」が一つの目標ですがその他に
「こんなんしたいんやけど・・・」っていうのがありましたら
カキコして下さい。
まだまだ先の話ですからふるって参加を！

ではまた！

追記！
静岡側の方々も参加してね！
ターンパイクの頂上で集合しません？

みなさん、こんにちは。
まだまだ新米オーナーのゆーたです。

全国オフ、関東オフ（ドイツ村）と
盛んに告知されておられますが、
どっちも行けそうになくとっても残念です。

そして、ターンパイクオフ！これも平日と言うことも有り、
参加できるかどうか...
できることなら、ぜひ参加させていただきたいのですが...

でも、それまでに慣らし終わるかな〜？？
とか言って、先週末の夜中に伊豆スカイライン快走しちゃいましたけど。(^^)

総長箱根に行かれるなら、
長尾峠を上って箱根スカイラインに行くのもいいですよ。
朝6：30頃までに長男峠側の料金所ゲートに行けば、
料金所には誰も居らず、ゲートはつーつーでタダで走れますし。
そのまま芦ノ湖スカイラインまで楽しいワインディングです！
休日ともなると、ロータスやらFerrariやら
すごい車もたくさんいるぐらいです。

それから、伊豆スカイラインを抜けて、
国士峠、仁科峠を抜けて西伊豆に出て、
沢田公園の露天風呂ってのもいいです。
絶壁の上にある露天の温泉。
そして帰りには沼津港に立ち寄って、
おいしいお魚を食すなんてのもおつです。
（これ、よくバイクで走りに行くルートです。でも車じゃ狭いかな？）

すみません、いろいろ勝手なこと書いちゃいました。

いいなぁ〜、僕も参加したいなぁ...

ゆーたさんはじめまして！

今回の企画はあえて平日にしたんですよ！
というのは、私のような普通の会社勤めの人間は（いわゆるサラリーマンって輩です）かなり前から予定を立てておけば何とか都合つけて会社休む事出来るんじゃないかな？って思いまして。

それとは逆にサービス業の方（デパート勤務の方とか）、自営業の方（美容師さんとか和菓子屋さんとか）などは日曜日は仕事が当たり前で平日が休みですよね。
こういった方たちの場合いくらかなり先の予定を立ててもなかなか日曜や祝日に休むことは難しいと思いまして今回平日となりました。

ゆーたさんも是非いらしてください！歓迎しますよ！！
当日は朝の５時〜６時くらいに横浜新道の戸塚ＰＡ集合。
そのあともう少し西側にお住まいの方と西湘ＢＰの西湘ＰＡで待ち合わせして、そのあと「もんちゃん」と合流していざ！箱根へ！

まだまだ先のことですから御検討ください。
では！

tousukeさん、こんにちは。

まだ参加できるかわからないのですが・・・セカンドカーの参加でも
いいですか？トラは平日奥さんが使うので・・・。

NB8Cさんこんにちは！
セカンドカーでもサードカーでも何でもいいんじゃないっすか。
是非いらしてください！
色々お話聞かせて下さいね。

tousukeさん、レスありがとうございます。

> 今回の企画はあえて平日にしたんですよ！

わかります。
それに、やっぱり平日は道が空いてそうで
いいですよね。

> ゆーたさんも是非いらしてください！歓迎しますよ！！

何とか年休取れそうでしたら、ぜひ参加させていただきます！

> 当日は朝の５時〜６時くらいに横浜新道の戸塚ＰＡ集合。
> そのあともう少し西側にお住まいの方と西湘ＢＰの西湘ＰＡで待ち合わせして、そのあと「もんちゃん」と合流していざ！箱根へ！

自分は茅ヶ崎在住なので、西湘PAで合流させていただくのがいいかも。

> まだまだ先のことですから御検討ください。
> では！

ありがとうございます。
また時期が近くなりましたら、書き込みしますので、
よろしくお願いいたします。

他の皆様も、よろしくお願いします〜

> 「早朝の箱根ターンパイクで全開走行！」
>
> 日時：１１月１３日　水曜日
> 　　　朝５：００頃
>
> 取り合えず参加表明をコリさんのＨＰの掲示板にして下さい。
http://bbs.fresheye.com/free/19413/zafiraworld/
> メンバーの居住地によって集合場所を決めたいと思います。
>
走行会の後は甘酒・蕎麦・温泉もいいなぁ。

> > 「早朝の箱根ターンパイクで全開走行！」
> >
> > 日時：１１月１３日　水曜日
> > 　　　朝５：００頃
> >
> > 取り合えず参加表明をコリさんのＨＰの掲示板にして下さい。
> http://bbs.fresheye.com/free/19413/zafiraworld/
> > メンバーの居住地によって集合場所を決めたいと思います。
> >
> 走行会の後は甘酒・蕎麦・温泉もいいなぁ。
ものすごい勢いで落ちていく・・・。

スキーシーズンに向けてスタッドレスタイヤの準備をしたくアルミホイル
ありませんか？

トラヴィックの燃料計のくせについては、このＢＢＳである程度知っ
ていましたが、燃料警告灯が点滅・点灯してしまいました。
食事をするためにお店に寄ったときには、白線上だったので、帰り
に給油しようと思いエンジンをかけたところ、警告灯が点滅し始めま
した。点滅はガソリンがないことを意味しているので慌てましたが、
走っているうちに点灯にかわり、針も上の赤線上まで戻ったんです。
ここで給油しましたが５４Ｌ入りました。もう２〜３Ｌしかないと思
っていたのでほっと一安心。皆さんも気をつけて下さい。

> トラヴィックの燃料計のくせについては、このＢＢＳである程度知っ
> ていましたが、燃料警告灯が点滅・点灯してしまいました。
> 食事をするためにお店に寄ったときには、白線上だったので、帰り
> に給油しようと思いエンジンをかけたところ、警告灯が点滅し始めま
> した。点滅はガソリンがないことを意味しているので慌てましたが、
> 走っているうちに点灯にかわり、針も上の赤線上まで戻ったんです。
> ここで給油しましたが５４Ｌ入りました。もう２〜３Ｌしかないと思
> っていたのでほっと一安心。皆さんも気をつけて下さい。

赤トラSパケのWorryです。
私も常々思うのですが、フロント側が低い状態で停止した場合は燃料
計が少なく表示されるようです。
私は会社の駐車場が傾斜していて、着いたときには残りが1/4あって
も帰りには警告等が点滅してしまいます。
前車（子エスティマ）は、逆に多く表示されたので、車による
癖なん
でしょうね。

> トラヴィックの燃料計のくせについては、このＢＢＳである程度知っ
> ていましたが、燃料警告灯が点滅・点灯してしまいました。
> 食事をするためにお店に寄ったときには、白線上だったので、帰り
> に給油しようと思いエンジンをかけたところ、警告灯が点滅し始めま
> した。点滅はガソリンがないことを意味しているので慌てましたが、
> 走っているうちに点灯にかわり、針も上の赤線上まで戻ったんです。
> ここで給油しましたが５４Ｌ入りました。もう２〜３Ｌしかないと思
> っていたのでほっと一安心。皆さんも気をつけて下さい。
先日あと４分の１を指していたので、まだ行けると思い４０ｋｍほど走っていたところ、
あっという間に減っていき、ガス欠ランプ点灯。
あわててＧＳに飛び込んで事なきをえましたが、なぜか６０Ｌも入る始末（猛爆）
・・・タンク容量５８Ｌなのになんでぇ〜？？？？

過去ログによると、残り少ない状態で歩道に乗りあげて駐車したりすると、
ガス欠するそうです。

はじめまして　くまごろう　と申します。

9月1日に納車されトラヴィックユーザーとして本会に参加させてい頂いてます。
購入の検討にあたり皆々さんのカキコが大変参考になりました。
この場を借りてお礼を申し上げます。

さて前置きが長くなりましたが、今回自分でナビゲーションを取り付けようと考えております。
以前の車も自分で取り付けを行ったので作業そのものには問題はないのですが、純正のオーディオを取り外すにあたって専用の工具（Ｕ字型のやつ）が必要らしいですね。
ジャストフィット社のＫＪ−Ｇ８０ＤＥを購入すればついてくるらしいですが、用があるのはＵ字工具のみなので\6000はちょっと・・・
という感じです。
この工具が安く手に入る方法をご存知でしたらお教えください。

それと、助手席足元左側のコネクターにも接続できるらしいですが、そちらに接続できれば専用の工具もいらないのかな？と思っているのですが
こちらの件についてもご存知のかたいらっしゃいましたらご教授ください。

よろしくお願いします。

ぜーりしさん、大地の父さん、ＭＭさん、Ｔａｋｅ＠三重さん、ともさん、味一さん

皆さんありがとうございます。

有益な情報が多く得られまして感激しております。

確かに今回だけのことだけでなく今後のことを考えると器具は必要だと思っておりました。
ディーラの営業さんは来店すれば外してくれるといってくれるのですが、なにぶんディーラーまで遠いもので・・・

しかし、マツダの取り付けキットに同梱とは以外ですね。

幸いヤナセさんは近くにあるので行ってみようかと思います。
なにせ一本￥１００は安いです！

今週末を利用して取り付けしてみようと思います。

皆さん重ねてお礼申し上げます。

くまごろうさん　こんにちは大地の父です。

私も最近ナビを自力で付けました。（まだ途中かな？　ＴＶアンテナがまだ付いていません、フィルムアンテナを昨日ヤフオクで落札し本日入手予定です。）

Ｕ字型の金具ですが私も持っていないためオーディオを外すたびにヤナセにて
取り外してもらっています。
ちなみに１回目はトラのＭＤデッキに交換した時に外してもらい、その後の設置までしていただきました。
２回目はナビ設置のために外していただきました。
多分、スバルでも気軽に取り外してもらえると思います。

ぜーりしさんが言ってるヘキサゴンレンチは必須です、運転席・助手席のカバー、グローブボックス、センターコンソールの取り外しに必要となります。

>助手席足元左側のコネクターにも接続できるらしいですが
私はここからはリバース信号（白地に黒のストライプの線）しか取り出していないので詳しくは判りませんが、オーディオの後ろよりはるかに取り出しやすい場所と思います。
この情報はたんたんさんに教えていただきました。たんたんさん　あらためてお礼を言います。

私の経験なんですが、イルミネーションの信号をオーディオ裏から取ったのですがこれがイルミネーションの照度コントロールに連動している為に暗めに設定していると夜間カーナビ画面が明滅します。明るめに設定していれば問題はありませんが、別の場所から取るほうが良いでしょう。

それではナビ設置ガンバって下さいね！

くまごろうさん　はじめまして　「ぜーりし」と申します。

>純正のオーディオを取り外すにあたって専用の工具（Ｕ字型のやつ）が必要らしいですね。
> この工具が安く手に入る方法をご存知でしたらお教えください。

私はＵ字工具なしで取り外しました。
要は４つの穴の中のかん合を解除すればいいだけですので、
丁度よい太さの円筒状の棒をツッコめば、引き抜ける(ハズ)です。
私は精密ドライバーを４本で難関突破しましたが、どこかで「ハリガネハンガーが丁度よい」との情報を読んだこともあります。
部品にキズが着き易い(私は着けました。自爆)ので注意して下さい。

>助手席足元左側のコネクターにも接続できるらしいですが、
>そちらに接続できれば専用の工具もいらないのかな？と思っているのですが

ヘキサゴンレンチ(プラスネジの代わりに星型ネジになってるヤツ)
はドイツ車乗りには必携工具ですので購入をお勧めします。
内装ハガシには必要になるでしょう

訂正自己レス
> ヘキサゴンレンチ(プラスネジの代わりに星型ネジになってるヤツ)
> はドイツ車乗りには必携工具ですので購入をお勧めします。
> 内装ハガシには必要になるでしょう
トルクスレンチ(ヘックスローブ)と言うらしいですね。スンマセン。
こんな物です。
http://www.okazaki-seizai.co.jp/HANDS/goods/tr.html
他人のHP引用の悪癖申し訳ないm(_ _)m

私はアストラ用の物をヤナセから購入しました。
価格は1本\100。　2本買いました。
トラヴィックが来たら、使えるか試してみます。

> 私はアストラ用の物をヤナセから購入しました。
> 価格は1本\100。　2本買いました。
> トラヴィックが来たら、使えるか試してみます。

この辺は共通で使えると思います。
以前、トラのＭＤデッキを譲って頂いた際にＵ字も頂いた
のですが、ウチのザフィとヴィータに使えました。
で、ついでに代車で来たオメガにも使えるか試してみたら
行けたんで、多分大丈夫なんじゃないでしょうか。

近くに持っている仲間がいれば、貸してもらうってのも
良いかもしれません。

> > 私はアストラ用の物をヤナセから購入しました。
> > 価格は1本\100。　2本買いました。
> > トラヴィックが来たら、使えるか試してみます。
>
> この辺は共通で使えると思います。
> 以前、トラのＭＤデッキを譲って頂いた際にＵ字も頂いた
> のですが、ウチのザフィとヴィータに使えました。
> で、ついでに代車で来たオメガにも使えるか試してみたら
> 行けたんで、多分大丈夫なんじゃないでしょうか。
>
> 近くに持っている仲間がいれば、貸してもらうってのも
> 良いかもしれません。

↑操作を間違えました。どうもすいません。青トラＳパケ＠パワステ不良により入院中のともです。
Ｕ字の取り外し器具ですが、うちの場合、納車の時に付いてきました。というか車内に置いてありました。前車からカーナビを移し替えてもらったのですが、その作業の時に置き忘れてしまったのでしょうか。てっきり付属品として
付いてくる物だと思っていました。返した方がいいのかな。

くまごろう　さん
はじめまして。味一と申します。

やはり、専用のＵ字金具は、あったほうが良いと思います。
はずすと、なるほどと分かるのですが、外から穴だけ見ていても勝手がつかめません。簡単に説明しますと、専用金具の先端は、くびれのような部分があり、そこにステレオ側の金具が引っ掛かり、引っ張り出すシナリオです。

専用工具の入手方法は、次のことが可能と思います。
１．オートバックスなどで借りる。私はその場で外すことで、快く貸してくれました。ディーラーに問い合わせるのも良いです。
２．安く入手するのなら、オートバックスブランド？のマツダ車用のオーディオ接続中継ハーネスがお勧めです。マツダ車も同様な取り付け構造のようでＵ字金具が同梱されています。価格は２０００円程度です。

久留米の銀ザフィ飼い、親分です。
９／６の夜から、三人で四国に旅行してきました。
うどん食って、徳島ラーメン食って、室戸岬・桂浜行って、
山越えして、西条でうどん食って水飲んで、タオル美術館寄って、
しまなみ海道途中まで渡って、
大野島に寄るフェリーで途中パスして、
河内インターから高速に乗って帰ってきました。
千五百キロばっかり走って、
アルコール燃料高速走行時１２．０キロ／リッター
ガソリン普通路走行時　　１１．０キロ／リッター
ガソリン高速走行時　　　１３．５キロ／リッター
という数字が残せました。
でも、全然ザフィもトラも見掛けなかった。
やっぱ、ワシ等希少車オーナーなんやねぇ。
追伸
予想通り、体重は４．５キロ増えて、マッハ突破していた。
三人しか乗っていないが、結局４人分乗車で計算してね。

RITAです。
親分さん、すごいですね。
あの、ラーメンの上の肉が異次元の徳島ラーメンですね。
又、食べたくなりました。

所要時間ですが、どのくらいでしたでしょうか？
徳島市内から熊本の阿蘇に帰省する知人がいるんですが、
一番九州よりの橋で渡れば、５時間で行けると言ってましたが、
そんなもんで着くんでしょうか？

子供の頃は阿蘇町育ち、久留米のザフィ飼い親分です。
RITAさんｗｒｏｔｅ
> 所要時間ですが、どのくらいでしたでしょうか？
> 徳島市内から熊本の阿蘇に帰省する知人がいるんですが、
> 一番九州よりの橋で渡れば、５時間で行けると言ってましたが、
> そんなもんで着くんでしょうか？
久留米-多度津間で４時間ですから、十分だと思いますよ。
フェリーは高いし

皆さん、こんばんは。コリです。

そろそろバーベキューの季節になってまいりました。
バーベキューと言えばドイツ村。ドイツ村と言えばオフ会。
と、言う事で関東オフを千葉県にある東京ドイツ村にて開催いたします。
参加ご希望の方は、このスレッドに参加表明をお願いします。私の携帯番号をDMいたします。尚、ドタ参大歓迎です。
昨年もドイツ村で開催しましたが、あいにく雨でした。今回は晴れて欲しいです。
ドイツ村HPにありますクーポン券をお忘れなく。入園料が半額だそうです。

場所　東京ドイツ村　http://www.t-doitsumura.co.jp/
日時　９月１６日(振替休日)　１１：００集合
集合場所　園内に車の乗り入れが出来るため、特定の駐車場と言うものがありません。ですので、一番目立つ観覧車前の駐車場にします。

ひろ@八王子　青トラSパケです。

　残念ですが今回のオフは参加できません。　一寸遠いので、、、。
"東京"ドイツ村というので期待したんですが、都心の反対側なので。

　多摩、神奈川とか関東西部でのオフ会ならぜひ参加したいと思います。
(全国オフも実家の近くなんですが、10月は学校行事が多くて、、)

コリさん、はじめまして、まぐと申します。

さて早速ですが、関東オフの参加を希望します。参加人数は大人２名です。
仕事の都合上、直前に参加できない場合があるので、ドタ参にしようかとも
思いましたが、皆さんへのご挨拶も兼ねて参加表明させていただきました。
コリさんへ同様のメールを送りましたので、宜しくお願い致します。

七夕の日が納車だったのですが、メンバー登録のタイミングを逃してしまい
先程遅ればせながら、メンバー登録希望のメールを出しました。
まだメンバーリストには反映されていないと思いますが、これからは
メンバーの一員として参加したく思いますので、宜しくお願い致します。

現在、ほぼノーマルのトラ標準／銀ですが、今後マフラー交換や黄色い足
の装着等、いろいろとイジリたいと思っていますので、
関東オフではそこら辺のお話が出来ると嬉しいです。

それでは、9/16にお会いできるのを楽しみにしています。

こんにちわ、MMです。
ザフィーラには鮮やかな柄のシートがありますが、トラヴィックは黒のみ。
今までアストラで使っていたシートカバー(ヤナセ純正品)がとても高品質で気に入っていたのですが、
　・ザフィーラ用はシートカバーのオプション設定がない
　・トラビックのシートカバーはアカ抜けない。
ということで、オーダーのシートカバーを探しています。

しかし、どこも単色のパッとしない綿の生地か、皮シート。
ネットをいろいろ検索しているうちに、シートカバーを輸入しているサイトを見つけました。
http://www.hebu.co.jp/index.html

このブランドの商品をご利用されたことのある、もしくは何かいいシートカバーをご存じの方はいらっしゃいませんでしょうか？
　　　

こんばんは。ひろあきです。
先日、シュタインメッツのアルミペダルを装着しました。
見た目はかなり良くなったと思いますが、好みの問題ですし、ペダルという装着位置の関係上、誰に見られるわけでもありませんので、自己満足の世界です。
フットレストをどうするか、今後の検討課題です。いいフットレストがあれば教えてください。

シュタインメッツのアルミペダルじゃないのですが社外品をを装着してみました。
見た目も踏みごこちもはかなり良くなったと思います。
フットレストも無理矢理付けてみました。（笑）
ボクのページに画像を張り付けてあります。
全然参考にならないと思われますが・・・・

はじめまして、ヨッシーＳと申しまして、02銀トラ＠Ｓパケ乗りです。

先日ついに納車され、いまはとても幸せに過ごしています。
さて、トラの内装の渋さには満足しているのですが、
アクセルペダルをかっこよくしたいと考えております。

つきましては、差し支えなければ、シュタインメッツのアルミペダル
について、教えていただけませんか？
購入先などの情報がございましたら教えてくださいませ。
ちなみにわたしは大阪在住です。



> こんばんは。ひろあきです。
> 先日、シュタインメッツのアルミペダルを装着しました。
> 見た目はかなり良くなったと思いますが、好みの問題ですし、ペダルという装着位置の関係上、誰に見られるわけでもありませんので、自己満足の世界です。
> フットレストをどうするか、今後の検討課題です。いいフットレストがあれば教えてください。

こんにちは、ヨッシーＳさん。ひろあきです。
納車おめでとうございます。

> つきましては、差し支えなければ、シュタインメッツのアルミペダル
> について、教えていただけませんか？
> 購入先などの情報がございましたら教えてくださいませ。
> ちなみにわたしは大阪在住です。

シュタインメッツのアルミペダルは、オートリーベのＨＰ　http://www.autoliebe.com/　に画像とともに掲載されています。
私は、奈良県大和郡山市のナカムラエンジニアリングhttp://www1.kcn.ne.jp/~n-eng/
でパーツを取り寄せ、装着してもらいました。このショップの工賃はヤナセ同様に高いですが、フェラーリをはじめとした輸入車がたくさん入庫しており、技術は確かと思います。
また、シュタインメッツのフットレストは左ハンドル用しかなく、フットレスト自体をかなり削るなどの加工をしないと右ハンドルには装着できないと言われ、断念しました。フットレストは、今後の検討課題です。

> シュタインメッツのアルミペダルは、オートリーベのＨＰ　http://www.autoliebe.com/　に画像とともに掲載されています。

オートリーベではなくアウトリーベでした。

ひろあきさん、syamadaさん、

こんばんは、ヨッシーＳです。

早速のレス、ありがとうございました。
大変参考になりました。

個人的には、シュタインメッツのデザインが気に入ったのですが、
取り付けがややこしいのが玉にきずですね。
弟が車関係なので（ＡＬＦＡ専門チューニング店です）
一度彼に相談してみます。

RAZOのラインナップの中では、アルミペダルが気に入りました。
ショップで一度本物を見てみたいと思います。

ん〜悩みますね。どうするかしばらく考えてみます。

いろいろとご親切にレスを頂き、ありがとうございました。

syamada＠トラＳ青・No.387(大阪市)です。

> はじめまして、ヨッシーＳと申しまして、02銀トラ＠Ｓパケ乗りです。

ヨッシーＳさん、どうもこんにちは。
ひろあきさん、どうもはじめまして。

> つきましては、差し支えなければ、シュタインメッツのアルミペダル
> について、教えていただけませんか？
> 購入先などの情報がございましたら教えてくださいませ。

シュタインメッツではないのですが、CARMATEからペダルが沢山出ています。
オートバックス等、カー用品店で容易に購入できます。

うちも前車に装着していたのですが、たまたまトラヴィックにも適合してい
ました。前車と違い、トラヴィックのペダルには特に使い辛さは感じていな
いのですが、装着してみて使い勝手を試したいと考えております。

■CARMATE RAZO スポーツペダルセット RM33
　http://www.ne.jp/asahi/syamada/web/stepwgn/mystepwgn_p05.html

■CARMATE トラヴィック適合ペダル一覧
　http://hsg01.vehicle.ad.jp/matching/PHP/pedal_AT_Detail.php?AdaptID=784

以上、ご参考になれば幸いです。

皆さん、おはようございます。コリです。

先日、立松さんがNo.5575で書き込みされていた、UCG編集部から連絡がありました。
今回の取材概要は、クラブの代表者にインタビューして、その成り立ちや活動内容などを、1頁の記事にまとめるというものだそうです。
いつもの取材と違って、メンバーで集まって写真をパチリ、というものではなく、私が持っている写真を使い取材も私一人で良いそうです。どうやら、経費節約の為だそうで・・・。
今回は参加するぞー、と思っていた方には申し訳ありませんが、UCG第23号（9月10日発売号）を楽しみにしていて下さい。また取材後、ご報告致します。

さっき買いました。しかし、仕事中でよく読めてません。

がんさん、こんばんは。コリです。

こんな事、言ったかな〜なんてのも書いてありますが、Z-ONEの宣伝にはなったかな、と思っています。また、メンバー増えますね・・・。

はじめまして。「ヨッシーＳ」と申します。

先の日曜日に、銀トラ＠ＳパケZERO/SPORTSタイプを契約しました。
スポーツシート＋フォグランプ＋ＣＤチェンジャー・ラゲッジマット他のオプションです。

お盆前にトラに一目惚れし、このＢＢＳから勉強させていただき、
他にも色々と迷ったのですが、総合点でトラに勝る車は見つからず、
また前車が壊れそうだったこともあって、この２週間程で決めました。

ところで、是非とも欲しいパーツが、コンソールボックス
（運転席と助手席の間の肘掛け）なのですが、
トラにピッタリ納まる肘掛けの情報について、
売っている店と価格をお教え願えないでしょうか？

また、どうもオプションパーツが少ない気がしますので、
その他にもおすすめのパーツなどがあれば教えてください。

銀Lトラ納車待ちの、つとむです
トラのZ22はレギュラー指定、オペル車のZ22車はプレミアム指定なのに
両車は出力、トルクとも同じ?
トラビックも実はプレミアムエンジン車なんですかね?

きびたんです。

> 銀Lトラ納車待ちの、つとむです
> トラのZ22はレギュラー指定、オペル車のZ22車はプレミアム指定なのに
> 両車は出力、トルクとも同じ?
> トラビックも実はプレミアムエンジン車なんですかね?

ヨーロッパで売っているガソリンのオクタン値は日本のガソリンのそれよりも高いので、日本で売っているヨーロッパ車のほとんどがプレミアム指定となっています。トラヴィックの場合は日本向けにわざわざ（？）レギュラー仕様にしています。

こんにちは　イリジウムです

> トラヴィックの場合は日本向けにわざわざ（？）レギュラー仕様にして
います。
>
たぶんアジア向けにレギュラー仕様も想定して設計されたエンジンでは？

私の想像ではエンジンＺ２２はＧＭグループのいろいろな車に搭載して、
世界中に売ることを考えてあったのだと思います。

> 銀Lトラ納車待ちの、つとむです
> トラのZ22はレギュラー指定、オペル車のZ22車はプレミアム指定なのに
> 両車は出力、トルクとも同じ?
> トラビックも実はプレミアムエンジン車なんですかね?

レギュラーエンジン、プレミアムエンジンと言うエンジンの違いはないはずです。点火時期をガソリンの違いで調整してるだけでしょう
パワーはかなり違うでしょうね。
それよりこのＺ２２エンジンは、ＧＭのサターンのエンジンだと書いてるところがあり、本当でしょうかね？
燃費が悪いのはそのせいかなと、思ってしまいます。
どなたか本当のことご存知ないですかね？

ＧＭグループのなかであちこちで使われているエンジンですね。
新型になったオペル・ベクトラにも使われていますね。
アストラ・クーペにも・・・。
サーブにも使われているらしいです。

私は実用車のエンジンとしてはかなり優れているのではないか、
と感じます。

みなさんこんばんは、ひろかわです。

先日、ヤホオクで電子制御装置　故障診断所を入手しました。
どんな事が書いてあるか非常に気になってましたもんで・・・(^^ゞ
一応トラのマニュアル、フルセットになりました。

内容は、故障内容に対して、確認個所とテスター等での計測値（電圧、抵抗）
等が書かれてます。まあ、トラ用ですがザフィーラにもエンジン以外は使える
と思います。

全部はまだ見ていないのですが、一つ気になった点で、インフォ
メーションディスプレイの時計表示の右側にＲＤＳという文字と時計のマーク
がうっすら見えますが、それはラジオデーターシステムというものでラジオ放送
を受信して時刻を合わしてくれる電波時計のようです。でも、日本の場合はデッキが
対応していないので機能しないと思います。多分、本国では使っている機能
なんでしょうね。

今回、ヤホオクでセット物を入手したのでダブっているマニュアルがあります。もし欲しい方おられましたら私までメールください。
整備解説書上巻、下巻、電気配線図集、新型車解説書、計４冊余ってます。

> 今回、ヤホオクでセット物を入手したのでダブっているマニュアルがあります。もし欲しい方おられましたら私までメールください。
> 整備解説書上巻、下巻、電気配線図集、新型車解説書、計４冊余ってます。

自己レスです。

お譲りする方が決まりました。多くの方からメールを頂きビックリしました。
お譲りできなかった方、スミマセン。

ひろかわさん、Takaです。お元気ですか？

相変わらずの探究心、さすがですね。

> 全部はまだ見ていないのですが、一つ気になった点で、インフォ
> メーションディスプレイの時計表示の右側にＲＤＳという文字と時計のマーク
> がうっすら見えますが、それはラジオデーターシステムというものでラジオ放送
> を受信して時刻を合わしてくれる電波時計のようです。でも、日本の場合はデッキが
> 対応していないので機能しないと思います。多分、本国では使っている機能
> なんでしょうね。

そうなんです。これはフンクウーア（英語だとファンクウオッチか？）
というシステムで、家の中の時計もそれ対応であれば何時でも
正確な時間を表示する、まさにドイツ人好みの物ですね。
こちらは夏時間と冬時間で一時間遅れたり進んだりしますが
この時もフンクウーアであれば自分でする必要もないのです。
ただ、自分的には、人間、多少アバウトなところもないと
面白くないよな〜なんて思っています。

Takaさんこんばんわ。Yamです。

> そうなんです。これはフンクウーア（英語だとファンクウオッチか？）
> というシステムで、家の中の時計もそれ対応であれば何時でも
> 正確な時間を表示する、まさにドイツ人好みの物ですね。
> こちらは夏時間と冬時間で一時間遅れたり進んだりしますが
> この時もフンクウーアであれば自分でする必要もないのです。
> ただ、自分的には、人間、多少アバウトなところもないと
> 面白くないよな〜なんて思っています。

日本でも最近「電波時計」という同じシステムを持ったモノがでています。CASIOの腕時計とか２万円くらいで売ってます。確かに、いつもかっきりしゃっきり時刻あわせしてるのは、面白くないな、というのはありますね(笑)。
別スレッドで307SWの話題が出てますが、試乗していませんので走りはわかりませんが、あのグラスキャノピーの開放感は魅力てきだな、と思いました。このへんはドイツ人には発想できないところでしょうか(^_^;)。最近のPEUGEOTはドイツ車的になってきているとはいえ、やっぱり独逸と仏蘭西のお国柄ってのがあるんですかね〜。面白いですね〜。

Yamさん、おひさしぶりです。

日本でも売ってるんですか。たしかに合理的ですよね。
でも“時計が遅れてしまって”と言う言い訳は出来ませんね。

> 別スレッドで307SWの話題が出てますが、試乗していませんので走りはわかりませんが、あのグラスキャノピーの開放感は魅力てきだな、と思いました。このへんはドイツ人には発想できないところでしょうか(^_^;)。最近のPEUGEOTはドイツ車的になってきているとはいえ、やっぱり独逸と仏蘭西のお国柄ってのがあるんですかね〜。面白いですね〜。

自分もここに住んでフランスは何度か行き来してますが
一歩フランス領に入るとほんとにフランスなんです。って
当たり前ですが。。。
言いたいことは陸続きで在りながら境界線を越えると
全然違うんです。まず言葉、街の雰囲気、商品、こんなに近いのに
なぜ？と日本人の私には理解できないほど違います。
ですから、それぞれの国の車に特徴があるのはうなずけます。
デザインと雰囲気は307SWいいなぁと思いますし、
質実剛健的なザフィーラも私は好きです。

Takaさん、こんばんわ。

> 言いたいことは陸続きで在りながら境界線を越えると
> 全然違うんです。まず言葉、街の雰囲気、商品、こんなに近いのに
> なぜ？と日本人の私には理解できないほど違います。
> ですから、それぞれの国の車に特徴があるのはうなずけます。

自転車が好きで、中でも特にロードが好きで、もちろんツールドフランスも大好きで、日本ではなんと最近はツールドフランスを生中継しています。CSで（うちはCATVですが）。自転車を見るのも楽しみですが沿道に停まっている車を見るのも楽しみで、そこでわかったのが仏蘭西ってフランス車ばっかりなんだな、という事です。ドイツ車もいますけど、９０％以上フランス車じゃないのかな、と思いました。ザフィーラも何台かいましたけど(笑)。そんなこと言ったらドイツもドイツ車が一番多いでしょうか。それにしてもフランス車比率高いんじゃないかな、と。

運転席のキーシリンダ周りのゴム（・I II IIIと書いてある部品）
外れませんか？
皆さんどうされてます？

たんたん

青ザフィに乗っています。前のアストラの時から、キーシリンダ周りのゴムはよくはずれました。ザフィになっても部品は同一（？）なのでよくはずれます。ヤナセで対策部品（ゴムの直径が少し大きい）に替えてもらいましたがあまり改善されたとは思えませんでした。